Onkološki institut

23. mar 2007 10:39

Včeraj sem zadevo na poptv gledala prvih dvajset minut. V tem času ni nobeden od ex-ministrov in direktorja z eno besedo rekel, da bi kakšno opravilo iz preteklosti zdaj s to pametjo morebiti naredil drugače. Saj ni problema, če so vsi mislili da dobro delajo in da dajejo svoj maksimum, ampak po eni časovni distanci pa človek kakšno stvar tudi drugače vidi...Recimo, ko mi vsak dan doma kuhamo, saj se vsak dan trudimo, ampak smo že vsi rekli, ups, tole bi pa lahko bolje naredil/naredila. Pa ta isti princip se uporablja tudi v profesionalnem življenju. Carji in carice zmorejo reči, da bi se kake zadeve z novimi izkušnjami tudi drugače lotili, če bi jo delali še enkrat. Tista ekipa pri Slaku pa ne. Meni je tistih dvajset minut zadoščalo, da sem si ustvarila mnenje o človeških kvalitetah ljudi iz zdravstvene politike. Drugače pa sem začela diskusije s frendi juristi na temo, kako mora državljan vprašati ministrstvo, da dobi odgovore (sem vprašanja napisala dva dni nazaj nekaj strani nazaj). Prav tako me je začelo intrigirati, kakšna je pravna podlaga za to, da bi državljan Slovenije, ki je hkrati državljan EU svoje zdravljenje izvajal v kakšni drugi kliniki na teritoriju EU (brez priporočil zzzs-jevskih komisij ampak direktno) - nemogoče je, da imajo v celi EU kje še kakšno bolj grozno onkološko bolnišnico, kot jo imamo v Sloveniji. Vendelina jr.

23. mar 2007 10:48

Na OI je bila moja prva služba, sicer pred dobrimi dvajsetimi leti, ko sem še zelo mlada, naivna in polna optimizma verjela, da se da svet spremeniti... Že takrat so bile razmere želostno slabe in zdaj, po dvajsetih letih je še slabše... Pa če grem še nazaj; v sredini sedemdestih (takrat sem bila še otrok) je moj oče umrl za rakom, spominjam se obiskov, sob, konjušnice (tega nikoli ne pozabiš,) ko sem se zaposlila je bilo isto, še danes nič novega - po več kot tridesetih letih - ali ni tukaj nekaj zelo narobe?!

Miškolina, par strani nazaj si napisala, da ne moremo vedeti, pod kakšnim stresom je ON, kako si ON zasluži poštene počitnice..., (s tem si verjetno mislila direktorja OI) pa nekje ob robu pomisli še, pod kakšnim stresom so šele zima in vsi bolniki in njihovi sorodniki, ko se pripravljajo na mukotrpen obred na OI? Pred vsakim pregledom, pred vsako kemoterapijo, ki je že sama po sebi stresna, morajo skozi kalvarijo, ki so jo zelo nazorno opisali, pa še vsi enako, iz lastnih iskušenj, ali bi potem lahko rekli, da ne vedo, o čem govorijo? Ojej, le kako morejo (moremo) biti tako ozkogledi, zaverovani sami vase in v svoje probleme, da ne opazimo, kako ON trpi?

Pa še, Miškolina, si napisala:

...Lidka, a nima bit pravice utrujen po tolikih letih stresne, naporne službe? (direktor OI)

Kaj pa vsi bolniki, sorodniki bolnikov, ali oni nimajo pravice biti utrujeni po vseh teh opisanih borbah, po vseh teh letih vedno slabših razmer? Ne, oni ne smejo biti utrujeni, ker se borijo za svoja življenja, za življenja svojih dragih! Koliko časa že opozarjajo na nevzdržne razmere, koliko jih je medtem časom umolknilo, koliko solz, jeze, prošenj, pa se ni nič premaknilo, ali pa zelo, zelo malo?! Ali nimajo pravice zahtevati boljših razmer? Še bolj me strese, ko berem zimin prispevek o tem, kako je potrebno dobesedno izsiliti podrobnejše preiskave, ki so zelo pomembne za nadaljne zdravljenje, ko je vsaka minuta pri pravočasnem odkrivanju bolezni ali pa napredovanju le-te življenjskega pomena

Resnica je, da je organizacija slaba, da vodstvo ni pravo, vsega tega ne morejo nadomestiti prijazne, predane sestre in zdravniki, ki delajo v teh razmerah. Tudi jaz sem mnenja, da je potrebno za vodenje menedžersko znanje, veliko znanja. Kaj pomaga nova stavba, novi stoli, oprema... če ni nikogar, ki bi bil sposoben vse to spraviti v pogon, v uporabo?

Namen mojega pisanja ni žaliti direktorja ali njegove prijatelje, je le odsev tega, kar ste že drugi zgoraj napisali.

Dodala bi še, da resnično občudujem vse, ki se spopadate z rakom, vašo moč, energijo, pogum. Želim vam vsem - zdravja.

Jaz bom zagotovo na protestnem shodu, prebrala sem, da vas je več takšnih - ali se bomo kaj organizirali?

Lp

 

darkad

23. mar 2007 10:50

Vendelina, upam, da ti bo uspelo izvedeti kaj več o takšnem zdravljenju znotraj EU. Mislim, da boš s tem nam bolnikom močno olajšala marsikatero težavo z birokracijo, če se bomo odločali za tak korak. Hvala! ZIMA

23. mar 2007 11:03

darkad hvala za tvoje besede in spodbudo. reza

23. mar 2007 13:23

"darkad" hvala!  Mislim, da nas bo na shodu kar nekaj! Vsaj tisti, ki smo čez ta pekel šli, pa naj si bo kot bolniki ali spremljevalci. kobra 1 Sporočilo je spremenil(a) kobra 1 dne 23. mar 2007 13:24:43

23. mar 2007 18:13

Se popolnoma strinjam s pisanjem Darked! Res ne razumem, kako smo lahko bolniki tako ozkogledi, da ne opazimo, kako ON trpi?! A ga je mogoče kdo silil, da se je vedno znova prijavljal za direktorja OI, če tako trpi? Miškolina, lahko pa ti povem, da g. Rudolfa poznam že 24 let , odkar sta moj sin in njegova hči  skupaj obiskovala vrtec, bila pa sta tudi sošolca v OŠ. Pa zato na OI nisem imela nikoli nobenih privilegijev in sem vedno čakala tudi po nekaj ur.  Zato lahko iz lastnih izkušenj govorim, da naj bi zavod vodil nekdo, ki se je izobraževal v tej smeri, zdravnik pa naj zdravi! Kajti ob vseh prej opisanih težavah tukaj šepa tudi organizacija dela. Ko so bile ambulante še v hali D, smo bili vsi pacienti naročeni npr. po 11. uri (moj kirurga je namreč pričel z amb.delom po 11. uri), pa so nekateri prišli že ob 8. uri, da so bili potem na vrsti med prvimi. Torej so "delali gužva" prejšnjim pacientom. Sem pa na lanski kontroli opazila, da ni tudi sedaj nič bolje: naročena sem bila ob 8,30, torej druga po vrsti, pa je bilo pred mano, ko sem prišla ob 8,15 uri že 12 pacientov. Kako? Zjutraj so prišli tudi tisti, ki so bili naročeni za kontrolo ob 11 ali 12. uri. Ko sem malo ponergala pri prijavnem okenčku, zakaj tako, sem pa dobila odgovor, češ kaj pa naj naredim, če pridejo že zgodaj zjutraj?! Torej moramo drugi, ki se držimo določene ure, čakati toliko dalj časa.

Popolnoma razumljivo mi je, da imajo prednost pri pregledu tisti, ki jih pripelje rešilec - ampak naj imajo "rezervirano kakšno uro  zjutraj" za take paciente , ostale pa naj nas naročijo ob kasnejši uri, pa tudi ne bi bilo potrebno toliko časa čakati  in ne bi bilo toliko ljudi na kupu, posebno če vemo, da mora marsikdo priti s spremljevalcem. Tako bi se lahko vsaj malo izognili gneči. Sama sem imela to srečo, da sem lahko na kontrole hodila ob koncu ordinacije mojega zdravnika in sem se tako izognila večji gneči, pa tudi na kemoterapijo sem zato prihajala bolj ob koncu izmene, ko je bil najhujši naval že mimo. Ampak vsem to ni mogoče!

Ko čakaš takole nekaj ur na kontrolo itd. , se večkrat tudi vprašaš, ali so vsi zdravstveni delaci tam red nujno potrebni, saj se nekateri nenehno sprehajajo in dobiš občutek, da nimajo kaj početi!

O nevzdržnih razmerah so pa drugi že veliko napisali, dodala bi samo tole: ko sem po operacijah ležala v sobi intenzivne nege, je bilo med posteljami samo toliko prostora, kot je široka nočna omarica, tako da si moral prekleto paziti, da nisi butnil sosede. Od tega je  že skoraj 10 let, pa ugotavljam, da tudi sedaj ni nič bolje.

Da ne govorimo o zdravstvenih kartonih v nezaklenjenih omarah po hodnikih stavbe A, ki so dostopni vsem!

Torej gremo na shod!

 

 

 

kača

23. mar 2007 18:30

Tole kar bom predlagal bo mogoče slišati preveč idealistično pa kljub temu pišem: Dragi forumovci, povedali smo svoja mnenja z nekaterimi se strinjamo z drugim ne, tako v življenju pač večinoma je. Sedaja pa nehajmo zgubljati energijo z medsebojimi obračuni in dokazovanji (upam predvsem, da se bom tudi jaz uspel zadržat) in usmerimo energijo raje reševanju problema. Ni nas veliko, verjetno pa bo ljudem ki bodo karkoli organizirali prišel prav, vsak pozitivno misleš človek. nekje je treba nekaj premakniti, magari( to je že sicer vandalizem, ampak VANDALIZEM je tudi življenje bolnikov na OI) vržemo kamen v Bručanovo okno..he he..(sicer nevem kje ga ima)ampak že z tem bi bil zadovoljen. Se strinjate??? Escada

23. mar 2007 18:49

Eskada, če si gledal včerajšnja trenja, ko so imeli vprašanje, če podpiramo protestni shod onkoloških bolnikov, si videl rezultat: ZA 96% proti 4% vsi vodilni: minister, direktor OI so bili presenečeni nad izidom. Morda pa je bil to že prvi kamen v Bručanovo okno. reza

23. mar 2007 18:58

terezija je napisal/a:

Eskada, če si gledal včerajšnja trenja, ko so imeli vprašanje, če podpiramo protestni shod onkoloških bolnikov, si videl rezultat: ZA 96% proti 4% vsi vodilni: minister, direktor OI so bili presenečeni nad izidom. Morda pa je bil to že prvi kamen v Bručanovo okno. reza

Res imamo "malumno " vodstvo! Kaj hudiča so pa pričakovali?? Da nam bo vseeno!! Escada

23. mar 2007 19:07

Ni nas veliko, verjetno pa bo ljudem ki bodo karkoli organizirali prišel prav, vsak pozitivno misleš človek. nekje je treba nekaj premakniti, magari( to je že sicer vandalizem, ampak VANDALIZEM je tudi življenje bolnikov na OI) vržemo kamen v Bručanovo okno..he he..(sicer nevem kje ga ima)ampak že z tem bi bil zadovoljen. Se strinjate??? Escada[/citat] Kaj pa, če skuhamo kakšno od "okusnih" čorb, ki jih ponujajo na OI in jim to serviramo v okna? Navsezadnje je to kulinarični forum. Pa upam, da bodo okna odprta.... petkica