Podražitve...

12. sep 2012 7:29

Ja, nebi se mogla bolj strinjati. To je žal resnica.

12. sep 2012 7:30

Ah, dajte no.

Za moje pojme je danes neprimerno težje priti do lastne strehe nad glavo, kot je bilo to za mojo generacijo.

Midva z možem sva se takrat odločila, da ne vzameva od firme ponujenega stanovanja, ampak da bova prenovila staro hišo. Vse sva delaal samo s plačama, brez kreditov, z obilno pomočjo prijateljev.

Ampak vedela sva, da če nama ne bo uspelo, je tu še vedno možnost dobiti "družbeno" stanovanje.

Ne bom rekla, da nama je bilo lahko in enostavno, če pa gledam svojo hčer, ki se je zakreditirala za ohoho let. mo je pa jasno, da je mladi generaciji mnogo težje. Ne zaradi tega, ker je treba odplačevati kredit, ampak zaradi nesigurnosti današnjih služb.

Lahko je reči, da je pa potrebno več delati, da se več zasluži. Veliko pripadnikov mlajše generacije že zdaj dela precej več, kot 8 ur na dan, dan pa ima samo 24 ur.

Limnol, praviš, da ste kupili stanovanje brez kreditov, potem pa poveš, da so denar posodili prijatelji.

Tudi to je kredit, brez ljudi, ki so ti denar posodili, ga ne bi mogla kupiti, ne?

In tudi meni se zdi, da je starejša populacija tukaj preveč pokroviteljska do mladih.

Oni bodo itak morali nekako poskrbeti zase, vaše trkanje po prsih jim ne bo prav nič pomagalo.

12. sep 2012 8:06

rosie, popolnoma isto mi je rekla moja mama.

12. sep 2012 8:58

Joj kako nekateri tukaj dobesedno zavajate. Sem srednja generacija, nisem mlada, nisem stara.

Kot prvo, v času socializma je večino čakala služba za nedoločen čas, danes pa tega ni, je tako ali ni tako?

Kot drugo, v času socializma je lahko precej delavcev dobilo družbeno stanovanje (ki so ga pod Jazbinškom odkupili za smešno ceno z današnjega vidika), je tako ali ni tako?

Kot tretje je imelo veliko (državnih) podjetij prikolico na morju ali kje drugje za delavski dopust, je tako ali ni tako?

Ti ljudje so danes v glavnem v pokoju in dobivajo pokojnine tam 80% plače, je ali ni tako?

Danes ne dobiš službe niti za nedoločen čas, ponavadi še za določen ne, ampak morap odpreti svoj s.p., da te lahko v vsakem trenutku nogirajo. Stanovanja so po tržnih cenah, torej od 300-800 EURO na mesec (odvisno od lokacije in veliksti). "Prikolice" imajo le še redke službe. Ko bodo ti ljudje, ki danes začenjajo, v pokoju (ki bo mimogrede več kot 10 let kasneje kot za tiste pred njimi), bodo dobili 40% plače, s čimer bo zelo zelo težko preživeti upokojitev (kdor jo bo dočakal).

Zato me vedno pogreje, ko mi starejši v pokoju jamrajo, kako ne vedo, če jim ne bo oblast kar ukinila penzij. Ne bo jim. Sama se ne potrebujem spraševati tega. So mi že naračunali, da če ne bom varčevala v ne vem kakšnih (spet bančnih seveda) skladih (za katere nimam denarja), bo moja pokojnina 350 EURO.

Verjetno to, da so ljudje lahko kupili družbeno stanovanje za 6000 DEM danes plačujemo vsi, samo ni se težko prepucavati, če si imel socialno varnost. In v socializmu, kolikor je že besede, kako je bilo slabo, si jo imel! In danes je nimaš.

Mešate pa socialno varnost s tem, kar si lahko kupil. Seveda, telefon je stal celo premoženje, saj jih ni bilo. Računalnik je bil ne eno, ampak 6 plač leta 1980. Bilo jih je malo in dragi so bili. V trgovinah ni bilo 10 vrst kruha ampak dve. Pili smo Pingi sok, ne multivitamin 100%, avto je stal več kot danes, ker so bili redki. Ne mešati t.i. napredka s tem, kako je bila revščina. Revščina je danes. Tudi za tiste, ki so pripravljeni delati, včasih je bila pa za tiste, ki niso želeli delati.

Da ne rečem, da če bi takrat en direktor naredil to kar so danes naredili saj veste kateri vse direktorji, bi končal na Golem otoku po hitrem postopku. Kot je nekdo zapisal, vsi so si lahko manj privoščili, ampak bilo je dovolj.

Mislim, da mlade danes ne ubija to, da bi morali štediti in delati po 10 ur na dan, ampak socialna negotovost. To, da ni zaposlitve za nedoločen čas, da ne veš kje boš jutri, če boš lahko odplačeval kredite, ki se lahko v trenutku spremenijo, ko bančniki dvignejo vrednost EURIBOR. Banke so nujno potrebne v tem sistemu, samo so se povampirile čez vsako mejo. 

Tudi 15 prijateljev, ki bi posojali ni, ker tiste solidarnosti, kot je bila po vojni, ko so ljudje gradili ceste sami od sebe, za družbo, prenočišče in hrano, ni več. Vsakega briga zgolj in samo svoja rit in nobena druga. Poleg tega tudi prijatelje skrbi socialna negotovost in težko posojajo.

Sama ne vidim, kaj je toliko bolje. Včasih je kradlo malo ljudi ene politične opcije, danes pa veliko ljudi iz več političnih opcij in gospodarstva. In danes nihče ne odgovarja za nič, razen kurjih tatov. In vse te kraje bo treba odplačevati, tako da je res, da bo jutri še huje, če se ljudi, ki so pokradli ne zapre, premoženja pa ne zapleni. Kar se ne bo zgodilo, premoženje je pa tako že pri otrocih in ljubicah.

Mislim, da bi bili ljudje bolj solidarni, tako se jim pa neumno zdi, da se šolska prehrana ne subvencionira več, 100 milijonov EURO-v pa je odteklo enemu ali drugemu tajkunu v žep in se nam mirno smeje iz TV-ja prav vsak večer. Pa ni samo eden!

Imam pa strica, ki je prav tak kot ste nekateri tule. Imel je v življenju vse to, kar sem zgoraj naštela, na dopust je hodil vsako leto, res da ne v hotel, ampak v prikolico, živel je normalno socialistično delavsko življenje, ima neko normalno pokojnino. A ves čas govori, kako takrat ni bilo, danes greš pa v trgovino in lahko kupiš vse, televizijo za 100 EURO, mobitel praktično zastonj, vse vrste sadja itd.

Da ne rečem, da zaradi ljudi, ki so se upokojili pri manj kot 50 letih in v Sloveniji jih je res veliko, bomo mi delali do 70 let.

Miška Miša

12. sep 2012 9:01

šit, pa sm misnla, da samo jst tako razmišljam, ko sem dobila celo vrsto napadov na hrbet :)

12. sep 2012 9:29

OK Miša, imaš prav, skoraj vse kar si napisala podpišem, dodal bi le nekaj stvari:

To, kar imamo zdej, so pravzaprav večinoma zakrivile starejše generacije, kajti, bil je referendum ( resda, o samostojnosti Slovenije, zraven so podtaknili tudi izbiro kapitalizma, bilo je, kolikor se spomnim izsiljevanje, češ a si sa samostono državo in lopovski ( oni niso tako rekli, neki so govorili o tržnem gospodarstvu ) kapitalizem, češ samostojna država gre v paketu s kapitalizmom ) in na tem referendumu smo izbrali tako kot smo. Sedaj, večinoma mlajši, jamrate na kulinaričnem forumu ( in verjetno še kje ). Kaj ste vi osebno naredili? Če nič drugega, lahko bi se izobraževali,  ( saj se veliko najde na internetu zastonj ) in bi se o naravi kapitalizma veliko naučili, a ne, da ko jaz ali Vendelina omenimo kakega filozofa, ki je te stvari že zdavnaj premleval ( in premlel ) kolutate z očmi, češ kaj se postavljate s prebranimi knjigami. Zakaj se vi ne postavljate s tim, morda bi veliko boljše razumeli, kaj se dogaja in kaj se da naredit. Koliko vas preučuje literaturo o metodah revolucionarnega boja, koliko vas je kaj prebralo od Če Gevare, Lenina, Tita................... Ne najlažje je jamrat, kako je svet nepravičan. Prav je nepravičan, vzemite puške v roke, ali karkoli naredite, da se to spremeni, imeli boste veliko podpore. Pa da citiram spet nekoga iz zgodovine filozofske misli: kapitalizem je sistem, ki v skrajnosti pripelje do tega, da en človek bo imel vse drugi pa nič ( do tega pripeljejo kapitalistične mantre o svobodnem trgu in konkurenci ). Jaz se s tem strinjam ( da je to res ), kaj pa vi, a se boste s tem sprijaznili.

Pa, ne da zagovarjam revolucijo, počnite kaj drugega ( kaj vem, protesti peticije, prebujanje množic........... ), nekaj že počnite, pojdite korak dlje od tega, kolk vam je hudo v primerjavi............. ( revolucija je skrajnji izhod ).

12. sep 2012 9:31

No, mene niti slučajno služba ni čakala, moje mame tudi ne, pa mnogo mojih sošolk in sošolcev, pa njenih enako, tudi ne. Pa sva obe v sicer precej različnih obdobjih socializma začenjali svojo službeno pot.

Lepo prosim, ne posplošujte tako zelo.

Okoli šolske prehrane pa tole: ni res, da se ne subvencionira več, se, ampak samo tistim, ki so do tega upravičeni. Koliko hrane je šlo v nič v času, ko je bila malica za srednješolce zastonj, vedo pa samo tisti, ki so imeli z njo opravka po srednjih šolah. Druga plat iste medalje.

Napadov v hrbet nisem opazila, vsak ima pač svoje mnenje, ki ga ima pravico povedati, na kulturen način, seveda. Malo je pa le treba upoštevati, da tisti, ki smo dalj na svetu, smo pač tudi več doživeli in lahko kaj rečemo iz izkušenj (in imamo primerjave), česar pač pri dobrih 20 ne morete, kot mi takrat, v vaših letih nismo mogli.

12. sep 2012 10:01

In kdo je to?

http://www.val202.si/2012/09/botrstvo-13-letni-tom

Kdo, če ne ta dva, si zasluži subvencijo za kosilo? Tisti, ki jih mama/oče pripeljeta v šolo z BMW-jem, ker znajo državo okrog prinesti?

12. sep 2012 10:15

Ajme bože, ampak nekaterim res do konca ne potegne In nekateri bodo vedno videli, kar bodo želeli videti, pa čeprav od tega niti črka ni bila zapisana. Pa je škoda časa, ker to je never ending story.

Zgolj za vse tiste junake in junakinje z malo višjim emšom, me res zanima, kdo od njih bi raje danes reševal svoj stanovanjski problem kot takrat, ko ga pač je? Dokler niso rade volje pripravljeni menjati vlog z generacijo avtorice, je vse ostalo nakladanje.

12. sep 2012 10:38

So, so funny. Muriendomede risa.