Ljubezen gre skozi želodec

24. okt 2011 17:59

Kadar gre za kemijo, je znanost neizpodbitna dogma, kadar gre za jezikoslovje, je pa kar naenkrat vsaka teorija dovolj dobra? Ponavljam: kdor lahko izgovori 'l', lahko izgovori tudi 'r'. In če pravim, da se večini ljudi zdijo govorne napake smešne, potem vi pravite, da so ta večina primitivci. Še dobro, da mene ni med njimi. 

24. okt 2011 18:01

Bea, včasih smo za kakšnega, ki je bil prav fin rekli, glej ga kok se lepga dela, doma pa s kamnom kruh reže. Jaz nisem čisto nevedna v kuhinji, lahko rečem, da sodim med starejše gospodinje, sem se pa že tudi kaj naučila od njiju.Prav pogreje me takle odnos, češ to je ravno za gledalce POP TV. Kakšni so pa gledalci drugih tv postaj? Jedo z zlatimi žlicami, ne pogrkujejo. Ali sploh jedo? O ti sveta preproščina. Nihče ne zahteva, da je vsem vse všeč, ampak takle vzvišen ton me pa dvigne na noge.

24. okt 2011 18:15

666 vsaka znanost je izpodbitna, nikoli ni dogma, ker je zanost in ne more biti hkrati dogma.

Ti trdiš, da sta slepota in diabetes prirojeni tegobi, pa sploh ni nujno res, obe sta lahko tudi pridobljeni.

In, za božjo (ali čigarkoli, če ti je ljubše) voljo, klikni na oni gumb in beži stran od tam, kjer pogrkujejo.

Upam, da se potemtakem tudi vsem Slovencem na senčni strani Alp in Karavank smejite tisti, ki se smejite oni, ki pogrkava. Ker, saj se lahko menda tudi oni naučijo "reči r, če znajo reči l".

Strpnost do drugačnih - kaj je že to?

Ob silmni polavi kuharskih oddaj pa ja res menda lahko vsak najde kaj zase. Sicer pa - police gotovih jedi so pa tudi vsak dan bolj polne.

24. okt 2011 18:31

Tale moja izjava se je nanašala izrecno na limnol, ki vedno popravlja pomankljivo znanje kemije ljudi. Kar odobravam. V tem primeru pa sem se jaz kot jezikoslovec oglasil, da je pač fiziološko dejstvo, da lahko vsak človek 'r' izgovori, in pika, čemur - tak občutek sem dobil, lahko pa zmotno - je oporekala.

Vem, jasno. Predpostavil sem, da se ve, da govorim o prirojenih oblikah. Morda ni najboljši primer, priznam.

Nimam televizije. Oddajo sem gledal 3x pri starših in mi je čisto všeč, tako vsebinsko kot konceptualno. Lahko bi bila boljša, seveda, a še zdaleč ni kritična.

'Govorna napaka' je relativen pojem. Vsaka norma je relativna, in vsako odstopanje od norme je pogojeno z normo - pri nas velja za govorno napako govoriti 'l' namesto 'r', na Kitajskem bi bilo govorna napaka obratno (fonetično to sicer ni čisto striktno, saj njihov glas v celoti ne ustreza ne našemu 'l' ne našemu 'r', pa vendar).

Kljub vsemu pa je res, da bi se lahko tudi naši Korošci, pa Nemci, pa Francozi, pa še marsikdo drug, naučil izgovoriti prednjejezični 'r', kot ga ima slovenščina - kot nekega zanimivega glasu iz nekega zanimivega tujega jezika, morda, tako kot sem se jaz naučil izgovarjati poljski 'y', 'ą', 'ę', pa češki 'ř' in 'ď', pa gornjelužiški 'ó' in 'ě' in tako dalje. Ni pa po tem posebne potrebe, če govorijo le svoj materni jezik - ki je pač tak kot je in ima take glasove, kot jih ima.

Komu se kaj zdi smešno, je pa seveda stvar njegove lastne presoje in okusa in nima ne s kemijo ne z jezikoslovjem dosti veze. S sociologijo in psihologijo pa najbrž že ...

24. okt 2011 18:55

666,

ne izmišljuj si stvari, ki jih ni. Pokaži mesto, kjer sem oporekala tvoji znanosti. Ga ne boš našel, se vanjo sploh ne spuščam. Zanesljivo se je med milijardo Kitajcev velika večina sposobna naučiti reči "r", vsi pa prav  gotovo ne.

Oporekam pa temu, oziroma, nisem pripravljena verjeti, da se večini ljudi zdijo govorne napake drugih smešne. Norčevanje iz govornih napak drugih ljudi je zame primitivno. Če se pa tebi zdijo vredne posmeha in si na ta svoj odnos še ponosen - tudi prav, takšen pač si. Jaz pa ne. Na to sem pa jaz ponosna.

24. okt 2011 19:15

Ok, se opravičujem za nesporazum. Moja reakcija je bila, priznam, nekoliko preveč žolčna.

Še vedno sicer trdim, da se večini ljudi govorne napake zdijo smešne - morda 'smešne' ni najboljša beseda (če ti je nekaj smešno, mimogrede, še ne pomeni, da se posmehuješ - posmehujem se nevednosti, pa mi ni smešna, smejim se pa očetovim šalam, a se jim ne posmehujem), vsekakor pa nenavadne, hecne: skratka, zaznajo jih kot odstopanje od norme. Zaznajo jih; govorne napake ne ostanejo neopažene. In moj izvirni prispevek je bil mišljen takole: "Če se nekdo ne nauči izgovarjati 'r'," kar se, kot pritrjujete, res lahko nauči ogromna večina ljudi, "se mora sprijazniti s tem, da bo večina ljudi to opazila kot odstopanje od norme".

Da se meni "pogoltnjeni r" zdi smešen (ne pa tudi vreden posmeha), je javna skrivnost in pa, kot rečeno, stvar okusa. Kakor imam rajši svetlolase in visoke ženske, ali pa črne obleke, pa ... pa ... itd. Če bi se zaradi tega komu posmehoval - potem bi bil pa res primitivec, za kakršnega ste me implicitno razglasili. Zato sem pa dejal: "Še dobro, da mene ni med njimi."

24. okt 2011 19:21

Vsak bere, kot pač bere, in razume, kot pač razume. Hvala bogu, da smo različni.

24. okt 2011 19:32

Sicer nisem zvesta gledalka TV .

Vendar sta že lep čas nazaj debatirala o tem,zakaj Valentina ne reče maslu že enkrat po domače puter.

In je lepo povedala,da vsebuje črko r in ji je tako maslo lažje izgovoriti .

In krompirjevi žganci,ki sta jih nedavno delala so končno tudi meni uspeli.

lp

24. okt 2011 19:41

Pa sem že skoraj mislil, da smo bili razčistili, kako 'smešen' v resnici ni isto kot 'smešen', ker eno pomeni 'smešen', drugo pa posmehovanja 'vreden'. Škoda le, da je tako težko ugotoviti, katero je katero.

24. okt 2011 19:41