Kredit

11. feb 2008 14:20

Frinči, daj tale post prepastiraj še na tisti topic, na katerem blažkaa sprašuje o s.p.-jevstu. Tisto o "svetovalcih, ki bi jih najraje nekam poslal....ker ljudem ne povedo veliko stvari o pasteh podjetništva..." mi je bilo tako všeč.... Vendelina jr.

11. feb 2008 14:29

da vam povem se tukaj....kot s.p. si najbolj garjava ovca....kar se kreditov tiče, lansko leto sem želela kredit, ene naših bank je razpisala kredit za " "samostojne podjetnike"..vse v volančkih, oh in sploh...... pa sem rekla bi vzela en kredit...., da ne opišem, kakšno ponižanje iz strani banke...mi njihova šefica "zračuna"..moje povprečje...in reče , da ne morem dobit kredita...ker sem s.p....a povprečje v dohodkih imam enako= zelo dobro stoječemu podjetju za komercialista.... in daleč nad zajamčeno plačo.......AMPAK, ker sem SP, od kredita ni nič... Torej SP je najbolj za***** kar se tiče banke in KREDITA! Petra 1

11. feb 2008 15:05

Poglejmo z vidika bančnika: delavec, ki je v delovme razmerju ima poprečno plačo, ki se praviloma ne spreminja navzdol, res pa je, da lahko delavec ostane sploh brez plače in brez službe. Tveganje vedno prevzame zavarovalnica, ki postavi pogoje, kaj mora banka pridobiti od kreditojemalca, ki ima status delavca.

Potem je samostojni podjetnik: samostojni podjetnik ne prejema plače in primerjalno nima lastnega dohodka. Ima samo zavarovalno osnovo, iz katere se lahko potem izračuna bruto plača. Zato kreditodajalca zanima, kako bo zavaroval svojo terjatev. Kako varna je njegova naložba. S čim razpolaga samostojni podjetnik: ni nujno, da ima nepremičnine, ni nujno, da ima avto na svoje ime. Plače ni mogoče rubiti. Zato v skladu z navodilom zavarovalnice banka zahteva še: bilanco stanja ( kjer piše, koliko je premoženje, npr. oprema sp., koliko je terjatev in obveznosti) in izkaz uspeha, kjer se da odčitati, koliko je dobička, ki predstavlja edini prihodek sp, ampak šele potem, ko je plačan davek na dobiček. Lahko je poslovanje dobro, dobiček pa nikakav. Recimo, da ostane 5.000 €. Odštejmo davek in delimo z 12, pa dobimo minimalno plačo. Komu pa dajo kredit z minimalno plačo, ker, roko na srce, ne moreš pričakovati, da ga bo odplačal brez težav. Kaj pa vpliva na dobiček: obresti za zamude pri plačilih, visoki stroški poslovanja, repreznetančni stroški ( le 50% vrednosti), ostalo plačaš iz svojega žepa, amortizacija osnovni sredstev. Nakup osnovnih sredstev se plača iz " dobička", ker se šele naslednja leta denar povrne z amortizacijo. Potem pa rabiš novega.

Torej: dohodek sp. ne šteje, šteje dobiček.

Banke to ugotavljajo za več let nazaj, praviloma 3 leta. Upošteva se tudi promet, blokade na transakcijksem računu, število in trajanje blokad, dolžina poslovanja pri banki. Potrdilo o plačanih davkih ( prava pokora).Svetovalci na bankah morajo za kreditne odbore pripraviti predlog in ga utemeljiti. Če sp. ne gre skozi prvo sito ( ker pač ni nekih boljših garancij ), je pošteno, da se prošniku to takoj pove. Še v primerih, ko svetovalec na banki predlaga,da se odobri kredit in verjame, da je za prmej, se zgodi, da kreditni odbor zavrne predlog. Banka je pri svoji odločitvi avtonomna.

Odločitev za podjetništvo je izziv, nekaterim uspe, drugim nekaj časa uspeva, potem pa ni plačila za kak velik posel in se potegne plaz. Obresti, sploh davčne obresti. Začaran krog.

Le redko se sp. odloči za stečaj, ki je že mnogo let mogoč tudi za sp.

Potem je tu še ena, pomembna malenkost. Podkupnine za posle, ki so javna tajna, je treba plačati iz svojega žepa. Na drugi strani so storitve, opravljene na črno, s katerimi se lahko krasno živi, ker se pač ne vnesejo v poslovne knjige ( predsem storitve za fizične osebe), potem pa dobička tudi ni. Ampak o tem kdaj drugič.

Tipson, za katerega starši ( glej prejšnje poste), plačujejo dolgove kot poroki ( ker niso vedeli, kakšne so posledice poroštva), je bil sp. Le nekaj let. Vsi dolgovi, razen tistega s ponarejeno menico, izvirajo iz kreditov, dobljenih pri banki. Nato je tip odšel na Zavod, prejemal socilano pomoč, ni mu kaj vzeti, ni ga nikjer najti, starši pa so - plačevali kredite in jedli pakete Rdečega križa. Vse kredite, za katere sta jamčila starša, ki nista skupaj dosegala niti minimalne plače, preživljala pa sta še neega študenta, je odobrila ista Banka.

 

Besen upnik, ki se prepira s sodnico, sem pa jaz. Dolžnik je pravna oseba, ki ima sredstva. Koliko možnosti je, da pravna oseba od leta 1995 do 2010, ko bodo najbrž postopki v tej zadevi končani, dolžnik ni sposben plačila. Kot je rekel Martin Luther King: Pravica ,katere uresiničevanje se odlaša, je pravzaprav pravica, ki se jo zanika." ( A right delayed is right denied.)

Na vsaki stari izvršbe sta dve osebi: upnik, ki čaka na plačilo in dolžnik, ki se mora potrditi, da plača svoj dolg v roku. Zato se mi zdi prav, da se pokaže okoliščine. Mogoče bo kdo vendarle razmišljal...

 

F r i n a

11. feb 2008 15:10

Frina....to si super napisala..... Vse to je res!!!!!! jaz kot s.p. sem si vzela kot neto zdravstveno zavarovanje ..minimum....in to je osnova tudi za banko. ne glede na to, koliko v bistvu zaslužim, ...res je , da si plačujem mojo pokojnino...drugje... ampak, za banko je bistvo neto zavarovalna osnova.. lep pozdrav Petra 1

11. feb 2008 15:28

No, jaz sem imela pred časom tudi status samostojnega (nekaj pač...), pa je na banki, katere komitent sem bila okoli 20 let, šlo dobit tudi kakšno posojilo, čeprav sem tudi sama plačevala minimane prispevke. Ker so imeli pregled nad mojim celotnim poslovanjem, bilo je, poleg rednih mesečnih plačil računov, ki sem jih izstavila, tudi nekaj avtorskih honorarjev, potem sem založila še eno vsoto kot depozit in sem posojilo vzela na ta način. In mi je po treh letih, ko sem odplačala posojilo, ostal dobro obrestovan depozit, posojilo sem porabila za določen namen, depozit pa sem potem ponovno uporabila kot jamstvo za plačilo naslednjega posojila. Tako da, petra 1, morda bi pa šlo na ta način, če potrebuješ posojilo. Ali pa zastaviš kakšno zavarovalno polico, tudi gre. Odvisno pa je seveda od tega, kakšen komitent si sicer. Mamamia mamamia

11. feb 2008 15:29

Petra1, sorry, ampak na minimalne registirane prihodke in nizek jamstveni kapital, je tudi minimalen support s strani banke. It cuts both ways. Oziroma, "ne možeš imati i ovce i novce...." Je pa res, da po drugi strani v takem primeru tudi izvršba in rubežnik kaj dosti ne moreta vzeti.... Vendelina jr.

11. feb 2008 15:55

Ni res,da ti vsaka banka odpre račun,ker imaš blokiran,no jaz sem imela tudi dolg in s tem tudi blokiran račun,no ko sem hotela odpreti nov račun pri novi banki in ,ko sem jim dala davčno številko mi niso hoteli odpreti,ker jim avtomatsko pokaže ,da je blokiran in ti nočejo odpreti no v glavnem vse banke sem v enem dnevu prosila za nov račun a mi ga niso hoteli.Davčna številka danes pove vse.No jaz sem to potem na svoji banki rešila....... poplačala vse obresti itd.. vitoria

11. feb 2008 16:19

ja ste me nasmejale..... sem komitent banke....ta iste že 23 let, seveda vmes redno zaposlena, z manjšim prihodkom, kot sedaj ...v tistem času dobila krepek kredit za stanovanje ???(tudi poslovni račun imam na isti banki...in vidijo koliko mi pride na račun), ampak, zaradi naše zakonodaje....imam pač min zdravstvene dajatve, oz osnovo ...ker jo pač plačujem drugje...!!!!...) torej vseh 23 let bp...vse pokrito,...limi(1300eur)t , eurocard(limit 2500 eur)..vse ....dobra komitentka,....vendar..kredit, pa ne....in tu si ne zatiskajte oči drage moje zaposlene ladies.... Pravim, če bi bila zaposlena v podjetju z min plačo...za nedoločen čas, bi prej dobila kredit kot s.p., z večjim prihodkom na moj poslovni račun, kot je min plača iz redne zaposlitve samo toliko. -imam redne prilive -imam svoje nepremičnine -nimam nobenih plomb ali blokad -nikoli nisem šla v minus limita na banki -vse obveznosti od DDv-ja, do davkov so plačani.....v glavnem sem zgleden Slo državljan, AMPAK, če hočem kredit na moji 23-letni banki, kjer spremljajo moje poslovanje, ME SLEČEJO DO ZADNJE CUNJICE, če mi hočem kredit, ki ga bom seveda SPET JAZ, z vsemi obrestmi odplačala....POŠTENO, pa sej več ne rabim kredita, ne mislite, da pišem kot JERNEJ ZA SVOJO PRAVICO... ne rabim ga, sem ga pa rabila lani.....in ga kot s.p. nisem dobila, kljub dobri boniteti, šefica moje banke, mi je letos poklonila za novo leto 2svinčnika, obesek za ključe in koledar.....rekla mi je...če kaj rabite, vi samo pridite...BRUH! Petra 1 Sporočilo je spremenil(a) Petra 1 dne 11. feb 2008 16:24:04 Sporočilo je spremenil(a) Petra 1 dne 11. feb 2008 16:43:38

11. feb 2008 18:19

Pa menjaj banko, Petra 1, iz principa. Če oni lahko obračajo tvoj denar, pa ti ne gredo na roko, ko to najbolj potrebuješ, pojdi tja, kjer bodo ravnali drugače. Če te nebodo poskušali zadržati, pomeni, da ravnaš prav. Če pa te bodo hoteli zadržati, pa ti bodo šli na roko. Mamamia mamamia

11. feb 2008 18:42

Nekaj pa moram vendarle pritdriti. Do sp se država in z njo banke obnašajo kot do drugorazrednih državljanov. Predvsem se jim cvelo javno pripisuje goljufanje, kar je povedal nekdo iz vladne ekipe ob predlogu spremembe davčne zakonodaje ( lestvica za dohodnino), ko je nekdo poudaril, da SP ne prejemajo plače. " Saj itaq goljufajo," je odvrnil nekdo iz Janševega hleva. Stroški reprezentance, npr. nakup koledarjev se pri sp upošteva če 50% med stroške, ostalo mora iti iz žepa, pri doo pa v celoti. Poslovanje sp namreč dobro poznam.

Posebej je potrebno izpostaviti, da je banka dolžna zavarovati svoje kredite. To stori preko zavarovalnice, ki ima OGROMNO izkušenj, da je postavila merila, kakršna pač so. Pri zavarovanju s hipoteko menda ni nobenih težav. Zakaj Petra1 nisi uporabila tega instrumenta ?

Sama sem zamenjala banko, ker so me na plačilni dan vprašali pri dvigovanju čekov, če imam že plačo. Ko sem pritrdila, saj sem podpisovala listine za nakazilo, je bančna uslužbenka hotela videti mojo kuverto. Da je ne dam, sem rekla. So mi poslali referntko za "težke stranke"; izkazalo se je, da je moja dolgoletna znanka. Po 15 letih sem šla k drugi banki, kjer sem še danes. Je pa res, da nimam posebnih želja in blokad, pa izvršb na mojih računih. Tisto izvršbo, ki je v mojo korist pa tudi banka po nalogu sodišča vestno izpolnjuje.

Torej: merila za kredite določajo banke. Banke imajo tudi črno listo neplačnikov, tj minusarjev. Vsaka banka vodi evidenci izvršb za posameznika, ki se poplačujejo po vrstnem redu dospetja na banko. Ne obstaja nobena evidenca pravnomočnih izvršilnih sklepov za občane, ker je ne sme biti. Taka obstaja samo na sodišču, kjer so shranjene evidence. In te so dostopne samo sodišču. Tako ne moreš vedeti, ali je tvoj dolžnik že blokiran.

Vsi se zavzemajo, da bi dobili evidenco pedofilov, nihče pa ne zahteva, da je možno brez sodnega postopka pridobiti podatek o aktulanih izvršbah. Upnik vloži denar v odvetnika, sodne takse in se postavi v vrsto, kjer ne bo prišel na vrsto.

Nepomembno je, zakaj ima zag izvršbo. Pomembno je, da se iz te njene izkušnje naučimo, da je kljub vsemu na koncu dolgove le treba plačati. Nenazadnje ostane vsaj minimalna plača in oskrbnina za druge družinske člane. Mnogo jih v tej domovini preživi z bistveno manj denarja. Težko.

Posebej želim, da natančno pregledate vse te dokumente, (v citiranem predlogu za izvšbo upnik zahteva 1/ 3 pokojnine, kar je v nasprotju z Zakonom). Sodišče tega ne opazi, potrebno je vložiti ugovor, da to upoštevajo. Delodajalci namreč ravnajo po svoji pameti. In kot sem navedla, kljub nekaj let veljavnemu določilu v Zakonu o izvršbi in zavarovanju, niso delavcu izplačali niti ficka. Kljub cca 10 diplomiranim pravnikom in ekipi socilanih delavcev.

F r i n a