Socialna država ?

9. jan 2007 15:28

Te žalostne zgodbe s plačami in pokojninami in zavodi so žal že kar stalnica a ne. Žalostno. Ampak še bolj je žalostna novica, ki mi jo je povedala noseča prijateljica, ki je zaposlena v uradu na ministrstvu za delo, družino, dom in socialne zadeve... aprila ima rok, v maju se ji izteče pogodba in že sedaj so ji dali vedet, da je zelo malo možnosti, da bi ji jo podaljšali. Ironija. Pa takih zgodb je bilo sigurno še tisoč v vsakem letu po vsej naši ljubi državici. Ampak človek bi pomislil, da vsaj takšna institucija da kaj na to... me je kar na rit vrglo. Hudiča, bo treba kar ušesa zamašit ko prideš v družbo s takšnimi ljudmi, ki izjavijo, da še dobro, da oba v družini v redu zaslužita, ker z manj kot pol milijona SIT mesečno, je pa res težko prevživet (ja, dejansko sem to slišala). Hja... Samo da mora kar nekaj slovenskih družin s tem zneskom preživet celo leto. In miselnost dragi moji... : zakaj vsi gledajo navzgor? "Oni to ima, jaz pa si tega ne morem privoščit?" Enemu recimo prijatelju sem se enkrat pohvalila, da grem na dopust (in pametno zamolčala, da prvič po 10 letih). Pa je vprašal, da za koliko časa. "Za en teden." "Aja? Jaz se spod tri tedne ne odpravim nikamor. No, ja morda si bom kdaj lahko privoščil kaj več kot Evropo, tako kot šef, ki gre ponavadi v Ameriko." Jaz pa vsa zadovoljna, ker sploh gremo. Se počutiš ko budala. Od takrat načrtno gledam, kaj imam več kot drugi. Pa tega ni dosti. Ampak nočem postati kot tisti, ki končno nekaj imajo, potem pa jim nikoli ni dovolj in so celo življenje nesrečni, ker nimajo vsega.

9. jan 2007 15:38

No, moja prijateljica je pa lepo "nagnila" Avstrijce. Tam se je namreč zaposlila, po enem letu šla v porodniško (dobivala seveda avstrijsko, saj je bila tam prijavljena, bivala pa je tu pri nas), tik pred potekom porodniške (preračunano) zanosila še drugič in znova ostala z avtrisjko porodniško. Je tudi poskrbela, da ji je Avstrija izplačala otroške doklade, saj uradno ni bila poročena (Avstrijci pa pri nas tudi niso preverjali) in tako je menda do treh let starosti posameznega otroka "izvlekla" od njih vse, kar je bilo možno. Tako, da se je možno "znajti" tudi v tujini, ne le pri nas. Imam pa srečo, da sem vtakšnem podjetju, ki redno plačuje ne le vse prispevke, ampak nam plačuje še dodatno pokojninsko, vsako leto je za polplače regresa in za tretjino božičnice. Zato pa tudi ne jamram ampak se trudim oddelat vsak dan maksimalno, ker se z belim kruhom res ni za kregat. So mi pa socialni problemi zelo blizu, tudi zaradi narave dela, pa tudi vsa mogoča izigravanja. Ob tem pa vendarle ne gre prezreti, da pa veliko ljudi pomoč tudi dobi. Kot je že Veri rekla, nič ni zgolj črno belo. Mamamia mamamia

9. jan 2007 15:42

Jaz pa bi rekla, da je Slovenija vsekakor socialna država za tiste, ki to znajo izkoriščat. Ker so že ravno bili omenjeni učitelji, bi na mestu samem povedala, koliko zaslužimo: moja plača je ta mesec bila 1188 evrov. Ni malo, vendar pri nas doma gledamo na vsak dinar, da lahko konec meseca kaj pametnega prišparamo za gradnjo hiše. O tem, ali si učitelji to plačo zaslužimo ali ne, ni debata tega foruma, ampak vseeno lahko rečem: eni si jo, drugi pa ne. Tako kot je tudi povsod drugje. Glede socialne države - da jo imamo in še kako - pa bi utemeljila z naslednjim: - ko sem po rojstvu otroka šla na socialno zaradi papirjev za otroka, so me brez slabe vesti vprašali, ali se bom prijavila kot mati samohranilka (ker z očetom otroka nisva poročena, ampak živiva v skupnem gospodinjstvu). Bila sem kar v rahlem šoku. Ja, je bilo rečeno, da bova sicer na začetku stvari morala urediti na sodišču glede preživnine, ampak da se splača. Prosim???? me je zadelo. Država ne samo da podpira izkoriščanje socialnih sredstev, ampak jih celo priporoča! - naši sosedi: otrok, skupno gospodinjstvo, on dela, ona frizerka in trgovka brez skužbe, nista poročena. Pa me je zadnjič zanimalo, ali je res tak problem za službo v njeni stroki, pa je rekla, da ni, ampak da se ji bolj splača biti doma!!!! Prosim??? Pa me je spet zadelo. Seveda, mati samohranilka, socialna pomoč, otroški dokladi, vrtec 5000 mesečno, ko je tamala v vtrcu, pa ona lepo dela po domovih. Je rekla, da mesečno dobi skoraj 2x več kot če bi bila v službi. - nebroj podobnih situacij srečujem vsakodnevno v službi. Dijak ima regresirano prehrano, mati pa pride na govorilne ure vsa v zlatu, ker si pač doma dajejo minimalne prihodke, zaslužijo pa mnogo več. - jaz pa ostajam po pouku v šoli in delam brezplačno na lastno pobudo indivudualno z dijaki, katerih starši si ne morejo privoščiti inštrukcij in vem, da jim štipendija v gospodinjskem proračunu pomeni ogromno. Toliko, da izdelajo letnik. In še marsikaj. Ampak hvalabogu nimam občutka, da si plače ne zaslužim. Pa, Veri, nobenega dodatka ne dobim. Jih imam pač rada in to delam iz srca. Pa LP Anja

9. jan 2007 16:48

Frini dolgujem odgovor. Pred seboj imam plačilno listo za november 2006- ki sem jo dobila 15. 12 2006.Moja plača za nedoločen čas z polovičnim delovnim časom (to sem napisala že v prejšnem sporočilu, mogoče je frina spregledala,torej 4 ure na dan) znaša točno 57.709,00 sit. V to vsoto je vključen dodatek na dvoizmensko delo in dodatek za 19 let delovne dobe.Torej če odbijem ta dva dodatka mi ostane komaj 49 tisočakov. Če mi ne verjameš mi lahko pod zasebno pošto sporočiš svoj naslov, pa ti pošljem kopijo plačilne liste da se boš prepričala. Na žalost je tako ampak dokler bomo imeli za osnovne življenske potrebščine ne bom jamrala. Res si ne morem privoščiti smučarske opreme (pred 10 -mi leti je bil to moj priljubljeni šport-sedaj že 10 let nisem smučala) in še marsikaj ne, toda otrokom kupim rabljeno opremo zato da se učijo na domačih hribčkih smučati, ker sem optimist- mogoče pa bo prišel tudi zame boljši čas.K frizerju grem enkrat letno pa še to imam včasih slabo vest ker si mislim da bi za ta denar otroku lahko kupila to in ono,pa še frizerji so tako dragi.LP

9. jan 2007 16:59

Ves mamamia, jaz sem zelo vesela za tvojo prijateljico, moja svakinja pa v Italiji nikakor ni mogla dobiti sluzbe (pa ceprav z narejenim faksom), ker so v nekaj podjetjih imeli prav s takimi slabe izkusnje. Ona se je tudi ravno porocila a se ni bila noseca (in na to tudi ne bi se tako hitro mislila), ko je dala prosnje za sluzbo. So ji pac rekli, da ce se je porocila, bo ze verjetno hotela imeti otroke in to je bilo vse. Seveda ima sedaj 2 otroka, pa je se vedno brez sluzbe [joj Pa en lep pozdrav vsem v Sloveniji Jerneja USA

9. jan 2007 18:49

Veš, jaz včasih kar debelo gledam, kako se eni znajdejo, in ker poznam veliko ljudi, ki so delali in bivali v tujini, tudi vem, da se luknje v zakonih dajo najti tudi tam. Po takih izkušnjah, kot jih ima ta moja prijateljica, ni nič čudnega, da Avstrijci včasih postrani gledajo tiste, ki pridejo od drugod, pa izrabijo vse možnosti, ki se ponujajo. Je pa imela srečo, da je nihče od sosedov ni prijavil, da dejansko ne biva zgoraj, ker potem pa bi lahko bil velik hec. Problem je pač v tem, da za vse potrebe ni dovolj denarja, tisti, ki garazporejajo, so tudi bolj ali manj sposobni, tisti, ki za pomoči prosijo, p abolj ali manj iznajdljivi. In v vsem tem se nam potem kažejo podobe, od skrajno belih do skrajnih črnih barv in s številkimi odtenki sive vmes... Vedno in povsod je tako bilo in bo, na nas pa je, da bi bilo čim manj tistih najbolj črnih zgodb. Mamamia mamamia

9. jan 2007 20:33

Nincika, ali gre za bruto ali neto plačo. Namenoma nisem vprašanja postavila tako jasno, prav zato, ker pri navajanju plače običajno pozabimo , da gre za bistveno razliko. Bom kasneje tudi pojasnila, kaka je ta razlika. Nincika, jasno, da verjamem, kar pišeš. Obžalujem, če misliš, da ne verjamem. . frina

9. jan 2007 22:05

Te številke so neto plača,če želiš lahko napišem tudi bruto. LP

9. jan 2007 22:13

Načeloma sem proti, da so takšne teme na kulinariki, kulinarika nam je v veselje in tukaj smo za izmenjavo mnenj/informacij. " Socialna država ? " je preresna tema za lagodno pogovarjanje. Mal sem prebral za nazaj in se mi zdi, da nihče ni " zadel žebljice na glavico ". Pa poskusimo: Nobeden ne omeni, da sedaj imamo kapitalizem in kapitalistično državo, kar pomeni, da imamo izkoriščevalce ( eksploatatorje ) i izkoriščane ( eksploatirane ). Da se cela stvar izide, slednjih mora bit čim več. Kapitalisti so v našem primeru, to postali na blago rečeno čuden način, nagrabili denar, ga odnesli v na nevem katere otoke, ali v tujino kar tako in nam, sem ter tja javno povejo , da je vse bilo pošteno ( zakaj potem to morajo povedat). Ker pošteno ni bilo, kakor pri vseh kapitalistih, najamejo ekonomiste, da teoretično stvar pojasnijo in pravnike, da uredijo zakone, da je vse legalno. Iz socialističnih revolucij so se kapitalisti naučili, da se prekomerno izkoriščanje ne izplača, ker se izkoriščani lahko spuntajo in naredijo svojo državo. Zato kapitalisti plačujejo en kup xxxxxxologov, katerih naloga je, da ugotovijo kdaj je izkoriščanje prekomerno. Izkoriščane je treba držati v nenehnem strahu: za zgled imajo tiste, ki nimajo dela in jim kapitalisti mečejo drobtine zato, da nimajo razloga, da primejo za puške. Temu rečejo socialna država, socialna je toliko, kolikor kapitalisti pustijo in nič več. Vse rečeno se še začini z floskulami o demokraciji, volitvah, svobodi....... ežoj

9. jan 2007 22:37

Nincika, dejansko imaš okrog 63.000 sit plače, kar je seveda malo. V razmerju do 48.000 socialke je to precej več. Pozabljaš, da si plačujep delovno dobo. Da boš ( najbrž) dobila del regresa, božičnico. Prejemnik socialke pa ne dobi nič več .Te razlike so bistvene. ( Z izrazom " plača"se vedno misli na bruto plačo.) frina Sporočilo je spremenil(a) frina dne 09. jan 2007 22:37:56