Kandida

29. apr 2008 20:33

Psyllium naj bi se dobil v lekarni pod imenom Mucofalk, z okusom pomaranče.

 

Ob brskanju o kandidi sem naletela tudi na tale članek v ISIS, reviji slovenske zdravniške zbornice. Spodobi se, da ga kopiram, da bodo mnenja vsaj malo uravnotežena, čeprav vem, da prepričanih ne bo premaknil. Opuščanje sladkorja pa itak pridiga tudi sodobna uradna medicina...

 

 

Kandida preobčutljivostni sindrom? Ne, hvala.

Janez Tomažič

Uvod.

Gliva Candida albicans živi v sožitju na naši koži in sluznicah,

predvsem sluznicah prebavne poti, deloma dihal in na sluznici nožnice.

Pred več kot 25 leti sta dva ameriška zdravnika Orian C. Truss in pozneje

William Crook menila, da sta »odkrila« novo bolezen kandida preobčutljivostni

sindrom (KPS). Pri določenih ljudeh se razvije preobčutljivost

za kandido, ki se kaže z zelo pestro klinično sliko (1).

Klinična slika.

Glavna značilnost je stalno vsesplošno slabo počutje,

ki ga spremljajo utrujenost, težave s črevesjem (zaprtje, driska,

napenjanje itd.), bolečine v mišicah in sklepih, predmenstrualne težave,

duševne težave (motnje koncentracije, nihanje razpoloženja, depresija

itd.), želja po uživanju sladkorja in alkohola itd. Zdravnika sta šla celo

korak naprej in »dokazovala«, da kandida sproži bolezni, kot so multipla

skleroza, luskavica, revmatoidni artritis, shizofrenija, kronična utrujenost

itd. V ZDA sta imela/imata številne privržence, nekateri so to diagnozo

pripisovali skoraj vsakemu svojemu bolniku z nepojasnjenim slabim

počutjem.

Teorija patogeneze.

KPS večinoma razlagajo s fenomenom preobčutljivosti

za glivo. Obstajale so tudi teorije o delovanju toksina, ki naj

bi ga sproščala gliva, vendar ga niso nikoli dokazali. Ni diagnostične

metode, s katero bi bolezen dokazali.

Diagnoza.

Je subjektivna, postavi si jo vsak bolnik sam na osnovi

vprašalnika s točkovnim sistemom (angl. Questionnaire for Fungus-Related

Disease, okr. FRDQ-7), ki ga je razvil zdravnik Heiko Santelmann.

Zdravljenje.

Dieta, prehrambeni nadomestki in dodatki, protiglivična

zdravila (?).

Dokazi o bolezni

(angl. evidence-based disease). Leta 1990 je bil

v reviji New England Journal of Medicine objavljen članek o dobro

kontrolirani klinični raziskavi (randomizirana, dvojno slepa, placebo),

v kateri so primerjali dve veliki skupini žensk, ki so izpolnjevale kriterije

za KPS in imele Candido vaginitis. Pri odpravljanju sistemskih

ali psihičnih simptomov KPS protiglivično zdravilo nistatin ni bilo nič

boljše od placeba (2). V eni od raziskav tudi niso našli povezav med

kronično utrujenostjo in KPS (3). Pozneje ni bilo več veliko raziskav

(še največ jih je bilo narejenih na Norveškem, kjer je bila ta »bolezen«

nekaj časa zelo modna) (4). Na voljo ni dobro kontroliranih kliničnih

raziskav, predvsem ne v zadnjih letih, in do danes ni nobenih dokazov

o obstoju te bolezni.

Kritični pogled.

Simptomi KPS so tako splošni, da jih ima večina

bolnikov v določenem obdobju številnih različnih bolezni; pretirana

uporaba protiglivičnih zdravil povzroča odporne glive tako pri posamezniku

kot tudi v širšem okolju, kjer se uporablja tovrstni način

zdravljenja; lahko pride do neželenih učinkov protiglivičnih zdravil; ob

postavitvi diagnoze KPS lahko spregledamo pravo diagnozo.

Zaključek.

Koncept sindroma preobčutljivosti za kandido je špekulativen

in hipotetičen, ker ni znanstveno utemeljen. Ne poznamo ustrezne

diagnostične metode kot tudi ne epidemioloških niti terapevtskih dokazov

o njenem obstoju. Zdravniki nimajo strokovne osnove, da takim

»bolnikom« predpisujejo protiglivična zdravila. Morebitna uvedba

protiglivičnih zdravil je nedopustna, nevarna in lahko tudi kazniva,

ker protiglivična zdravila niso registrirana za take indikacije in tudi ni

nobenih priporočil za njihovo tovrstno uporabo. 

Literatura:

1. Anderson JA. Position statement on candidiasis hypersensitivity. J Allerg Clin Immunol

1986;78:271-3.

2. Dismukes WE, Wade JS, Lee JY, Dockery BK, Hain JD. A randomised, double-blind trial

of nystatin therapy for the candidiasis hypersensitivity syndrome. N Engl J Med 1990; 323:

1717-23.

3. Renfro L. Yeast connection among 100 patients with chronic fatigue. Am J Med 1986; 86:

165-68.

4. Sandven P. Candida albicans - is it causing a new national disease? Tidsskr Nor Laegeforen

1989; 109: 357-6.

 

Nasja

29. apr 2008 21:53

Pred leti sem imela bolečine v zapestju,prstih,komolcih ,v glavnem v sklepih.Bolečina se mi je selila in sem šla k zdravniku.Dal me je na razne preizkave,če bi bila mogoče revma ali kaj podobnega,Izvidi so bili vsi b.p.Mene je pa bolelo kot hudič,saj tistega dela sploh nisem mogla premikat.Ker sem imela nekaj kg preveč,sem se odločila za ločevalno dieto.Striktno sem se je držala,jedla samo vse kuhano(meso,zelenjavo itd.).In bolečin naenkrat ni bilo več,na začetku sploh nisem mogla verjet.Ko sem zaužila malo več sladkega ali dimljenega,skratka močnega,so se bolečine spet ponovile.Od tistega časa ,ko jem sladko ali kaj močnega,spijem veliko vode in težav ni več.Tako sem postala sam svoj zdravnik.Zdaj,se lahko pregrešim,samo več vode morem popit in je v redu.Težko se je odpovedat sladkemu,ko pa je toliko receptov,tu gor.Mogoče sem vam kaj pomagala. renata69

29. apr 2008 22:53

Nasja, hvala! Bom preverila.... (A brez okusa pomaranče ne obstaja? Meni so vse te umetne arome jako bljak & sumljive... Kot mala sem bila tudi alergična na konzervanse in aditive v hrani, tako da smo veliko "nezdravega" črtali že takrat...) Vem, kaka je uradna pozicija medicine glede kandide... Tisti, ki menijo drugače, pravijo, da pač "zdrava hrana" in dodatki proti kandidi ne prinašajo toliko dobička kot marsikatera zdravila, ki lahko so-povzročajo kandidiazo (antibiotiki itd)... Tako da, hm... Glede omenjenih študij - s tako malo podatki je težko reči kaj pametnega. Ali so ženske v študiji imele zdravo in "protikandidno" prehrano ali ne? (Če da, bi lahko že prehrana sama pomagala, če ne, pa tudi zdravila kot je Nystatin ipd verjetno niso mogla dati "pravega" učinka...) Sanja Lončar pravi takole: 1. bolj zdrava prehrana 2. dodaj probiotike 3. če je treba, dodaj snovi, ki "fentajo" kandido (npr česen ali razne kapljice, olje grenivkinih pečk ipd) & snovi, ki vsrkajo oz. odplaknejo odpadne snovi & morebitne toksine Jaz ne bi šla tako daleč, da kandida "sproži" bolezni (čeprav nedokazano ni nujno tudi "neresnično"...) - je pa možno, da je preveč razširjena kandida pokazatelj na splošno slabih razmer v telesu - glede hrane, stresa... & da če človek prehrane in načina življenja (pa morda še razmišljanja) ne spremeni, lahko pride do težjih bolezni, kot je artritis itd. Tako vsaj jaz to razumem... Mojemu atu so tudi zdravniki rekli, da je revmatizem neozdravljiv in da edino kar lahko storijo je to, da mu predpišejo protibolečinske tablete & naj se navadi živeti z revmo. Potem pa je v enih toplicah (kamor je kar precej zahajal zaradi težav) prebral knjigo Dr. Campbella Domače zdravljenje artritisa & začel raziskovati, kako bi mu hrana lahko pomagala. (Super knjiga, jo toplo priporočam vsem, tudi če (še) nimate revme!!) Zanimivo je, da tudi Dr Campbell piše, da je utrujenost lahko "predstopnja" artritisa... (morda je to baziral na zgoraj omenjenih raziskavah, saj je knjiga že malce starejšega datuma, ali pa iz lastnih izkušenj s pacienti, to pa ne vem!) Artritis pa je predvsem zaradi nezdrave prehrane in/ali onesnaženega okolja... No, ko je ata spremenil prehrano, se mu je počutje in zdravje 100% izboljšalo!! Tako da, kaj pravi uradna medicina in kaj ne... Jaz se na to 100% ne zanašam... Glede določenih stvari so super, glede določenih stvari pa morda zaradi interesov farmacevtske industrije pač ni dovolj raziskav, ali pa so raziskave (če jih financirajo farmacevtski giganti) lahko tudi sporne... Zanimivo bi blo vedet, kdo je financiral študije omenjene zgoraj, oz. tiste, ki so študije izvajali nasploh... Osebno sem pač videla, da sem se totalno super počutila po novem letu, ko sem prenehala jest sladkarije & tudi gluten & mleko... & povečala vnos proteinov (predvsem fižol, včasih jajca), jedla sem veliko riža in kislega zelja (probiotik).. POČUTILA SEM SE BOLJE KOT V VSAJ 8 LETIH PRED TEM!!! Sem pa, priznam, jedla preveč enolično hrano (ker je blo najbolj komot pač met lonec fižola & lonec riža in lonec kislega zelja v hladilniku), tako da čez nekaj časa tudi nonstop fižol ni več "pasal" oz sem se po njem počutila slabo (utrujenost, slabo počutje, "brain fog" - možganska zameglitev po naše, ali tako nekako)... Tako da upam, da bom tudi na tem forumu našla kaj fajnih anti-kandida receptov... (Tisti v knjigi Sanje Lončar so mi malo sumljivi, čeprav ene stvari fajn razlaga, kot recimo vzroke & kako izboljšati počutje... Predvsem se mi ne zdi pametno jest seitana pri kandidi, sploh če imaš preobčutljivost na gluten) Renata, fino je prebrat tudi tvojo izkušnjo... :) Osebno, če sem se "pregrešila", sem probala pojesti za sladkarijo nekaj fižola in polnovrednega riža in zelja ipd. ;), da zraven dodam stvari, ki dajejo energijo "na dolgi rok" & malce uravnajo nivo krvnega sladkorja, da čez pet minut ne pade & potem imaš spet grozno željo po sladkem. Pa da zraven "razstrupijo" (antioksidanti - vitamini, surova zelenjava predvsem). Fižol ima krom, ki uravnava nivo krvnega sladkorja. (Tudi cimet menda.) Beljakovine in polnovredne žitarice se počasneje razgrajujejo, zato imaš bolj "stabilno" energijo. Ni "bum gor" in "totalno dol"... Zelo pomembno je, da si sit/a (& to polnovredne, zdrave hrane, ki daje stabilno energijo)... Le v tem primeru ne boš imel/a želje po sladkem... Vsaj pri meni je tako... To pomeni obroke bolj pogosto, če je treba... Če čutiš željo po sladkem, pojej nekaj "orenk", pa bo... Jaz imam približno 5 obrokov dnevno... Je včasih kar naporno, pogruntat kaj naj jem... Na enem anti-candida forumu nekatere ženske pišejo, da takrat ko vedo, da se bojo pregrešile (npr v času praznikov) tudi pač vzamejo več probiotikov (kot je kislo zelje lol ali pa v kapsuli ali "jogurti" s temi kulturami, čeprav znajo ti biti manj zanesljivi in s premalo probiotikov, sploh če nikoli ne "napihnejo" pokrovčka). Tako da, važno je malo eksperimentirati s prehrano, pa da vidiš, kaj odgovarja tvojemu telesu... Zdaj a se to imenuje "kandidiaza" (tudi paraziti lahko delajo podobne simptome oz. "sindrom prepuščajočega črevesja"-leaky gut) ali "sindrom zastrupljenosti telesa/napačne prehrane" ali kaj podobnega, me navsezadnje niti ne zanima tako zelo, bolj me zanima, kako to pozdraviti & se spet super počutiti...!! /Sem prejle jedla kislo repo & se spet počutim super!! Madonca, mi je kar enmal "grozljivo", kako je moje dobro počutje odvisno od hrane... Ampak po drugi strani pa, a ni bolš eksperimentirat s hrano kot jemat zdravila, ki lahk majo en kup stranskih učinkov, pa mogoče še pomagajo ne? Ful folka je na antidepresivih itd - sladkor je na zatožni klopi za depresijo, bipolarno bolezen, ADD itd!!/ Kaj pravite na še en topic "Recepti za protiKandidno dieto", ali kaj podobnega? Pa bi noter lahko vsaka napisala, kaj je oz. kuha - & kaj ji je pomagalo, ali pa bi dali linke na "dovoljeno" hrano? Ali mogoče kaj takega že obstaja? Lep pozdrav vsem!! & vsem želim dobro počutje & veliko energije!! Jagoda501 Sporočilo je spremenil(a) Jagoda501 dne 29. apr 2008 22:56:31 Sporočilo je spremenil(a) Jagoda501 dne 29. apr 2008 22:56:56

30. apr 2008 13:00

Jagoda501 je napisal/a:

Tako da, važno je malo eksperimentirati s prehrano, pa da vidiš, kaj odgovarja tvojemu telesu... Zdaj a se to imenuje "kandidiaza" (tudi paraziti lahko delajo podobne simptome oz. "sindrom prepuščajočega črevesja"-leaky gut) ali "sindrom zastrupljenosti telesa/napačne prehrane" ali kaj podobnega, me navsezadnje niti ne zanima tako zelo, bolj me zanima, kako to pozdraviti & se spet super počutiti...!!

 

Ja, s tem pa se 110% strinjam, pomembno je preskusiti, kaj odgovarja tvojemu telesu. Nedvomno nismo vsi enaki, in nedvomno sodobna prehrana ni najbolj zdrava. Vseh potrebnih  študij o tem še ni in jih tudi še nekaj časa ne bo, ker zahtevajo preveč časa in organizacije, pa ni nikogar, ki bi se jih lotil - tudi zaradi pomanjkanja finančnih sredstev.

 

Jagoda501 je napisal/a:

Vem, kaka je uradna pozicija medicine glede kandide... Tisti, ki menijo drugače, pravijo, da pač "zdrava hrana" in dodatki proti kandidi ne prinašajo toliko dobička kot marsikatera zdravila, ki lahko so-povzročajo kandidiazo (antibiotiki itd)... Tako da, hm...

 

Važno pa je, da ne pozabimo, da tudi za obstoj "kandide" ni nikakršnih dokazov, da je obstoj  celo skregan z logiko uradne medicine (ki po mojem še vseeno najbolje pozna delovanje člov. telesa), ravno tako kot teorije o zakisanosti itd.

Glede finančnih učinkov pa ... ko sem prebrala knjigo S. Lončar in nekaj forumov, sem o tem močno podvomila. Ali si  sploh predstavljate, kakšni denarji se obračajo v industriji probiotikov in drugih prehranskih dodatkov ? Malo sem raziskovala po netu, in očitno je to ena najhitreje rastočih panog. Pa še vse brez dokazov in brez nadzora nad kvaliteto...  

Kar se tiče antibiotikov, pa mislim, da se danes itak ne jemljejo več povsem zlahka. Bolniki so osveščeni, zdravnikom pa poleg strokovne in finančne kontrole visi nad glavo še naraščanje odpornih bakterij. Farmacevtske firme pa ne razvijajo več novih antibiotikov, ker je z njimi premalo dobička.

 

Tako da po mojem - zdrava prehrana, pa poslušat svoje telo!

Nasja

Sporočilo je spremenil(a) Nasja dne 30. apr 2008 13:01:36

30. apr 2008 16:57

Zdravo. Jagoda501, glede probiotikov - jaz jem Probio, večinoma po dve kapsuli na dan, včasih eno. Sama pri sebi sem se nekako odločila, da bom upoštevala nasveta 1 in 2, se pravi spremembo hrane in vnašanje probiotikov, korak 3 (sredstva proti kandidi) pa si bom pustila kot zadnjo možnost in predno posežem po njej, se želim posvetovati tudi s svojo zdravnico. Tudi zaradi tega, ker se mi zdi da z napakami na tem področju lahko narediš neprimerno več škode kot pa če malo sfališ pri prehrani, probiotiki pa naj bi bili že tako med najvarnejšimi prehranskimi dopolnili (razen za malo deco ki še nimajo urejenega lasnega črevesnega mikrookolja in za starejše). No ja, glede uporabe česna se ne posvetujem z njo, pač ga dam malo več kot bi sicer...:) Moje začudenje je izviralo predvsem iz tega, da sem bila že kako slabo leto na t.i. nizki GI dieti oz. na Montignacu, ker sem želela stabilizirati telesno težo. Avtomatsko sem torej izpustila vse "slabe" OH, sladkor, riž in krompir me niso videli že ohoho dolgo. In ja, sem bila grozno rigorozna, tako da sem bila že sebi včasih zoprna. Preverjala sem vse etikete, črtala sem vse z glukozo in glukoznimi sirupi, maltodekstrinom, škrobom vseh vrst. Tudi na vodah - in bila presenečena, da so edino Radenske z okusom brez dodanega sladkorja, ampak samo s fruktozo. No ja, tudi ta nič ne koristi v velikih količinah. Od OH sem jedla samo ržene wasa ploščice (tiste iz 100% ržene moke, brez ostalih zadev), izjemoma ržen kruh iz trgovine. Pa si predstavljajte študentko, ki je na bone in si tako zmišljuje... Ni preveč lušno. No, posledično se je zgodilo, da je moj hitri način življenja botroval temu, da sem pojedla OGROMNO mleka in mlečnih izdelkov kot so skuta, sir ipd. Tudi mleko sem pila kot za šalo. Pa vsaj 3-4 kave na dan. Veliko je bilo tudi sadja, za zelenjavo ni bilo ravno časa, v gostilnah pa ne ponudbe. Če drži vse kar berem po knjigah in forumih, sem se totalno zakisala... No, sama sem ugotovila da se počutim super, odkar sem črtala kavo, zdaj teče tretji teden. Prvi je bil precej naporen, zdaj mi je pa veliko bolje ko ne rabim jutranje doze da se spremenim v človeka. Bolje je tudi odkar ne pijem mleka in ne jem nefermentiranih mlečnih izdelkov. Spijem veliko kefirja in probiotičnega fermentiranega mleka, čeprav dvomim da se bo zaradi njiju zgodila neka blazna revolucija. Uf, pa zelenjava... Njami!!! Saj sem jo že prej imela ful rada, ampak si nikoli nisem vzela časa za pripravo. Zdaj sem pa našla goro receptov tukaj na kulinariki, veliko tudi sama improviziram. Če že grem jesti na bon, grem na solatni bar (kar je zdaj po toplejšem vremenu seveda lažje kot pozimi). Strinjam se torej s tem, da mora vsak sam ugotoviti, kaj mu paše in kaj ne. Strinjam se glede denarja v industriji prehrambenih dopolnil, v končni fazi tudi na trgu polnozrnatih in bio izdelkov. Vedno, ko se povpraševanje za določene produkte pojavi, ga ponudba zgrabi z vsemi štirimi, hkrati pa poskrbi tudi za različne načine, s katerimi zanimanje ohranja, po možnosti pa celo povečuje. Itak smo do grla v potrošništvu, pa če se ga še tako otepamo, vpleten je v skoraj vsa področja naših življenj. No, imam pa eno vprašanje. Kaj mislite o črni čokoladi, taki z deležem čokolade 70% in več? Montignac in nizka GI dieta jo dopuščata oz. celo priporočata zaradi različnih pozitivnih učinkov. Stentor Sporočilo je spremenil(a) Stentor dne 30. apr 2008 16:58:58

30. apr 2008 21:46

Stentor, hvala za tvoje izkušnje! Tudi tebi, Nasja, hvala za pozitivne misli! :) Glede obstoja kandide - mislim, da razmišljava podobno. Sem pa hotela dodat za druge, če so morda novi pri tej temi (ne vem, če je že blo rečeno al ne) - medicina prizna kandido, deloma s tem, da jo imamo vsi, deloma pa, kot pravi Sanja Lončar, šele potem, ko je že zares "hudo", ko se kandida že naseli v določenem organu - kot ginekološko nevšečnost ali v ustih ipd. Sem gledala tudi en dokumentarec ali prispevek pri Preverjeno ali Tedniku po TV in je tudi bilo rečeno nekako v tej smeri, ko je bil intervju z enim medicincem, če sem si prav zapomnila. (Da jo je težko ozdravit, ko enkrat pride tako daleč, da jo (pri nas) uradna medicina prizna.) Tako da zgleda le s tem se ne strinja, da bi povzročala težave v "vmesnem" stadiju... kar je pravzaprav zanimivo... Kako pa lahko to tako 100% vedo? Bi prav rada videla kake študije... Uf, nič kontrole nad probiotiki? To mi pa totalno ni všeč! Sem pa mislila, da imamo Slovenci še strožje zakone kot Avstrijci na tem področju... Vsaj glede tega, kar lahko piše v katalogih sem tako čula nekaj let nazaj.. Da v Avstriji lahko bolj "nakladajo"... Glede obračanja denarja - ja, nekaj se ga sigurno obrača... Po moje pa še vseeno več pri vseh drugih "uradnih" zdravilih... (le pogledat treba proračun za zdravstvo, pa človeka skor kap...) Nisem vedela, da novih antibiotikov ne razvijajo, zanimivo... Bi se pa strinjala, da so prehranski dodatki hitrorastoča panoga... Ni čudno, pri sodobni prehrani in osiromašenemu/onesnaženemu okolju... Vlada pa raje pogleda onesnaževalcem skozi prste in gradi sežigalnice kot da bi pogruntala boljše načine za ravnanje z odpadki & obdavčila prekomerno embalažo ipd... Pa še hvalijo se, kako so "rešili problem"... :( Vse v luft, pa ljudem v pljuča, potem se pa čudi, kako zdravje ni več kot je bilo... :(( Uff!! Stentor, super, da se počutiš boljše!! Tudi jaz sem zaenkrat rekla "najprej #1 & #2... Res pa sm zadnje čase razmišljala o morebitnem #3...(& jedla česen lol) Moji "probiotiki" so zaenkrat bli kislo zelje & kisla repa, razmišljam o drugih... A kefir ti odgovarja? Js sm že od novega leta pretežno na brezglutenski & brezmlečni prehrani... Sem pa tudi razmišljala o kefirju... (al pa LCA, hm) A ga kupiš al delaš sama? A je katera svoji zdravnici povedla, da sumi kandido? Kako je pa reagirala? (Svoji si skor ne upam, ker že zdaj misli, da preveč "kompliciram"... Mogoče pa rabim novo zdravnico...?) Glede temne čokolade - dokler kandide ne spraviš "pod kontrolo" je jaz ne bi...!! Pa še potem nekaj časa ne, kake 3 mesece vsaj... nato pa minimalno, če sploh... Preberi, kaj vse je notri, razen kakava... (ene majo še neke arome ipd, kar je vse sumljivo) Sem je kar nekaj jedla lani decembra (res pa večinoma ne 70%, ampak 50%+), pa potem še sladkarije okrog novega leta, pa je izbruhnilo vse skupaj... Tako da si je zdaj sploh ne upam... Magnezij, ki je v njej, pa lahko dobiš tudi drugje - temnozelena zelenjava ipd. Sem si pa nato kupila kakavova zrna v bio trgovini, pa kakega požvečila, kadar se mi je "luštalo" čokolade... Je ful podoben okus kot čokolada z najvišjim deležem kakava... sam je v bistvu mal grenko, tk da najbrž ni za vsakega.. Pa preverit je treba, če zrnca niso "plesniva", ker dodatne plesni pr "baje-kandidi" ne rabiš... Pa zobe znajo obarvat ta zrna... (tako kot leča ali rdeče vino, ali še bolj) Drgač jo je pa pred mano tud treba kr skrit, temno čokolado...;) Tisto, kako je zdrava, ful zavaja... Saj mogoče za zdravega človeka v zmernih/minimalnih količinah zna bit ok, osebno pa si je ne upam jest, ker pr men sproži cikel "zasvojenosti"... (& "minimalne količine" ne pridejo v poštev;)) Mogoče pa bo katera mela drugačne poglede ali izkušnje... Glede zdrave prehrane v času študentovanja... za mene so itak v študentu mislili, da sm čist zmešana :) Ampak presenetljivo so hujše posledice nastopile po času študentovanja... Dokler so bli boni, je kr nekako šlo, sm pa jedla ogromno zelenjave vedno... Ko si je pa blo treba kuhat sam, sm pa malo nazadovala, nasplošno... (se mi ni dalo preveč ukvarjat z zelenjavo, kot si rekla...) Katere forume pa bereš še na to temo? med over/svet je lep ali še kakega? Tudi sama sem mal skeptična do teorije o zakisanosti, sam po eni strani pa nekaterim ljudem poenostavi pogled na hrano & učinek duševnosti na telo, je pač bolj simpel napisat da vitamini alkalizirajo, stres pa zakisa, kot pa it v detajle... (Moj ata ma "notorious" knjigo "Alkalizirajte ali umrite" OoO - šele zdaj priznava, da ma tud duševnost ali stres lahko vpliv na počutje..) Jagoda501 Sporočilo je spremenil(a) Jagoda501 dne 30. apr 2008 21:48:36 Sporočilo je spremenil(a) Jagoda501 dne 30. apr 2008 21:50:14

1. maj 2008 16:48

Kefir si kupim, pa ga loknem nekje pol litra na dan. Me pa zelo mika, da bi si ga sama delala, samo ne vem kako bim tista zrna s seboj okoli po svetu vozila, gor in dol v Ljubljano pa nazaj... No ja, baje se jih da lahko počivat v hladilnik. Če se spravim v zadevo, bom povedala kako se obnese. Je pa tudi tukaj kr fina debata o home made kefirju: http://www.kulinarika.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8769 He he, jaz si tudi skoraj ne upam zdravnici nič razlagat. No, če ne bo z mojimi ginekološkimi težavami nič bolš niti zdaj, ko sem nehala jesti kontracepcijske, pa res več ne vem kaj naj še storim in bom očitno morala na pogovor. Ne vem več točno kje, ampak na netu sem zasledila, da je neka gospa na ginekologovo napotnico šla na neke teste, kjer so jo sicer hecno gledali češ da kandido imamo itak vsi. Sam njej so potem rezultati pokazali da jo je povsod preveč, tudi npr. v ustni votlini. In je potem imela zdravila + dieto pod strogim zdravniškim nadzorom. Ni pa nič napisala, koliko je stvar zalegla. Glede čokolade - mnja, se mi je zdelo da bo (žal) tako... Sem upala, da mi bo kdo dal malo potuhe:) No ja, nekako bo že. Tudi brez tega. Kar se pa tiče forumov, sem samo na googlu iskala pod geslom "kandida". Razen tega ne spremljam veliko na netu (razen kulinarike), sem si pa izposodila knjigi "resnice in zmote o kandidi" in "Ukrotite kandido na povsem naraven način". Sem pa tako kot vedno malo skeptična do vsega kar preberem in se poskušam držati tistih navodil, kjer je določeno soglasje oz. je splošno mnenje usklajeno. Stentor

1. maj 2008 17:20

Stentor, če si skeptična, potem bodi tudi okoli nasvetov v zvezi s čokolado....

2. maj 2008 16:42

Ah saj vem... Sem iskala samo malo potuhe pri moji najljubši razvadi, pa je tudi ta šla po gobe. Šmrk. Stentor

2. maj 2008 17:51

Jaz imam pa občutek, da ti Rimljanka prav ponuja potuho pri tej razvadi, hehehe.....

LP

cervus