Pa saj to ni res....

12. mar 2006 6:53

Frina, saj ne govorim o tem, da ste si taki. Seveda je važno predznanje iz osnovne šole, gimnazije..Jaz pač poznam enega, za katerim moram popravljat slovnične napake. Pa nisem nikakršen biser.. LP Tina

12. mar 2006 9:47

sto ljudi, sto čudi. Poznam enega odvetnika, ki se mu med pogovorm pozna, da ni slovenskega rodu, je iz Črne gore, a ko da od sebe pismen izdelek, je ta v takšni pravilni slovenščini, da se lahko pol slovenksih odvetnikov skrije pred njim. Ne pišejo mu drugi, da ne bo pomote, pač pa njegova tajnica po nareku, ali pa sam po računalniku. Se je človek pač tako zelo temeljito naučil jezika, da mu je redko kdo kos. Včasih so na pravni fakulteti imeli predmet Kultura izražanja (sama sem ga dala skozi), zdaj pa ne vem, ali je še v predmetniku ali ne. Po moje vsa štiri leta študija ne bi bil odveč. Sem pa velikorat v dilemi, ko vidim, kdo vse študiral slovenščino in bo učil naše otroke. Dekle, ki ne zna artikulirano izreči pet stavkov, kaj šele napisati spodobno prošnjo, študira slovenščino in bo ocenjevala otroke, in to takšne izdelke, ki jih sama ne spravi skupaj. Upam, da so takšni primerki izjeme, in da bodo prevladali takšni ljudje, kot je moja prijateljica, ki je šla študirat slovenščino (in zdaj učina srednji šoli) zato, je rekla, ker želi pokazati, da je tudi slovenščina lahko prijazen in priljubljen predmet, ki dijake zanima in ga imajo radi, če jim jo le predstaviš na prijazen način. Da bi bilo čim več takšnih! Ker potem bi se otroci tudi z večjim veseljem učili; pač niso vsi takšni, da jih slovenščina zanima sama po sebi (kot je mene) in se z veseljem učijo, ker vejo, da jim bo v življenju potrebna. Zdaj pa že nakladam. Pa kaj morem, malo me daje melanholija. Mamamia mamamia

12. mar 2006 11:05

Včeraj sem se pogovarjala z absolventko Faklutete za mednarodne odnose. V vseh štirih letih niti enega predmeta, ki bi izboljšal znanje jezikov. Mamamia, dotaknila si se problema, ki po mojem zelo vpliva na znanje slovenskega jezika. V časih juge so se lahko na naše fakultete vpisovali tudi maturanti iz cele Jugoslavije. In tako se je zgodlo, da se je na pravo v MB vpisal nekdo z druge strani meje, ki praviloma ni obvladal jezika. Pri ocenah ni bilo nobene razlike,čeprav je momljal in ni znal jezika.Takrat pač ni bilo razen predmeta normativna dejavnost ničesar, kar bi lahko znanje popravilo, nadaljevanje študija, takrat še v Ljubljani, pa ni imelo nobenega predmeta, ki bi bil povezan z jezikom. In tak pravnik je seveda ostal pravnik, ki nikoli ni znal niti vejice pravilno postaviti. Na drugi strani vidim problem pri strukturi študentov. Nekoč so se v gimazijo vpisali najboljši učenci, praviloma so dobro znali tudi slovenščino. Ko so končali gimanzijo, so seveda imeli različno znanje jezika, vendar je znano, da je takrat gimanzija dala najboljšo podlago. Praviloma so šli študirat gimnazijski maturanti in najboljši iz poklicnih srednjih šol, za katere domnavam, da so tudi sloveščino obvladali bolje kot vrstniki. Potem je prišel čas, ko so se na fakultete množično vpisovali maturanti srednjih šol, ki pa tega predznanja niso imeli, pa tudi v osnovnih šolah niso (praviloma) blesteli pri slovenskem jeziku. Iz njih je nastalo to, kar imamo danes med tehničnim kadrom. Posebej se mi zdi zanimivo, da je po neki anketi najmanj priljubljen predmet prav slovenski jezik. Zagotovo je problem v predmetniku in zoprnih slavistkah. Ne samo da 80% otrok v Sloveniji ne mara šole, zlasti ne marajo učenja slovenščine.V mojem okolju je 60% ljudi iz drugih republik, zato doma ne negujejo jezika, bere se tako skoraj nič, rezultat pa je na dlani. Moj predlog, ki ga zverinski minister nikoli ne bo slišal je predvsem v odnosu učiteljic do jezika in predmetnika.Mislim, da bi moral biti poudarek na pisnem izražanju, podatki o letnicah, ko so izšla posamezna dela in njihovo naštevanje pa je za nivo osnovne šole odveč. Pa še nekaj- dokler bo v tej družbi vseeno, kako se izražajo tisti, ki so na vidnih položajih, ko za zaposlitev ne bo pomembno, koliko je kdo sposben pisnega izražanja brez napak in bodo delovale predvsem zveze, te spremembe ni pričakovati. Slabšanje stanja pomeni tudi internet in klepetalnici, po mojem zelo močan prodor angleščine, kultura branja in dotok "kadrov" iz drugih držav ES. Danes posamezna podjetja zahtevajo brezhibno znanje tudjega jezika, v katerm poteka poslovna komunikacija , izobraževanje, ob tem pa niti ene ure ne namenijo dodatnemu izobraževanju slovenskega jezika.O tem bi gospod Dular moral razmisliti. PS Najbrž se še spomnite poslanca Pukšiča, ki je s težavo celo bral in s težavo govoril v razumljivem jeziku, konačal pa je fakulteto. frina

12. mar 2006 14:46

Še dobro, da ima naš devetošolec super učiteljico slovenščine (jasno, njim gre na živce). In tako vleče 15 otrok v Ljubljano na gledališki abonma in to z vlakom. I ko katerega pogreši, še pokliče (primer včeraj, ko je naš strokovnjak pozabil..) Res, pohvale vredno.. Škoda, ker je takšnih bolj malo.. Lp Tina

12. mar 2006 19:38

no ja, moje izražanje v slovenštini po forumih ni ravno knjižno... pa zaenkat tudi ne nameravam uporabit tega, ker se mi zdi preveč brezosebno... če kdo česa ne razume, praša, če ma namen težit o slovnici, naj spele.... grrr LP Drejček

13. mar 2006 22:14

Danes sem brskala mo moji strokovni literaturi in sem našla knjižico dr. Franceta Vrbinca 365 x slovensko z jezikovnimi kotički skozi leto.Založila je Družina d.o.o.,leta 2003. To je "jezikovni brevir za lepšo slovenščino." Avtor ( 83 let)živi v Avstriji, na Koroškem, njegov sin,ki je knjiižico tudi lektoriral ,pa je ravnatelj Slovenske gimnazije v Celovcu. Izdajatelj: i:lab. www.ilab.at frina

14. mar 2006 6:57

Atina, SSKJ je nastal na temeljih najpogostejše rabe, kar ne pomeni, da je pravilno. SSKJ ni normativen. Poglej v Slovenski pravopis, ki je normativen. mimika Sporočilo je spremenil(a) mimika dne 10. jun 2006 19:43:51

14. mar 2006 7:23

Saj v Franciji na tekmovanju iz francoske slovnice še nikoli ni zmagal rojeni Francoz, vedno tujci. Loni Makaroni

19. mar 2006 17:58

No, bi pa še jaz pristavila eno na temo faksov. Na višji strokovni šoli za komercialiste tudi ni predmeta, ki bi nas bodoče diplomante še enkrat spomnil kako se pravilno slovensko piše. Potem pa se profesorji pritožujejo čez vse slovnične napake v seminarskih nalogah. Sem po tihem upala, da bo kaj pri predmetu poslovno komuniciranje, pa so me globoko razočarali. Čeprav se sama zelo trudim, da bi pisala čimbolj pravilno te vsa leta "odsotnosti" iz šole oddaljijo od znanja pravopisa, nekaj naredi še narečje in smo tam. Čeprav eni resnično pretiravajo (tipo: piši kao govoriš) in se potem ubijaš, dešifriraš, razvozlavaš in nakoncu rečeš:"Ma, kura gleda. Tega ne bom brala." Čemu pa potem nekateri pišejo po forumih, če ni njihov namen, da to nekdo prebere. LP onija

20. mar 2006 10:54

jaz moram v službi zelo paziti, da so vse vejice na mestu, da je izražanje strokovno, primerno, vljudno in hkrati v vseh pogledih "na nivoju". In veste, na raznih forumih mi prav paše, da mi na vse to ni treba paziti..tudi če kdo napiše :sm šou in vidu eno fejst punco, ki je bla....me to ne zmoti, se mi zdi po svoje simpatično, no ja, do tam, da še razumem..... tako se s svojim "tavečjim" sinom tudi jaz po mesengerju včasih pogovarjam....in prav uživam...enako kot uživam na nedeljskem izletu v naravi, ko vidim, da se kakšne ženske mučijo hoditi z visokimi petkami in ozkimi krili...jaz pa v kavbojkah, trenirki, udobnih čevljih. no ja, imam kostimov in biro mode zadosti čez teden....