Kruh na policah v trgovini

MiriBon  

član od: 25.10.2011

sporočila: 1764

19. feb 2014 9:04

limnol je napisal/a:

Zakaj pa ravno želatina? Konec koncev gre za povsem naraven dodatek, pa če ji pripopajo tisti E zraven ali ne, to nič ne spremeni. Tako kot je voda H2O ali kuhinjska sol NaCl ali sladkor C6H12O6 (kaj bi le bilo, če bi se kak pogost kemijski element v periodnem sistemu označeval z E???????)

Meh, 'naraven' zna biti precej relativen izraz, tako da se ne bi sedaj spoščala v to, kaj je in kaj ni naravno. Želatina je narejena iz odpadnih živalskih produktov (podobno kot hrenovke, nekatere klobase, čevapčiči, pleskavice ipd.), in če mesa ne ješ, oni ti pa zadevo označijo z Exxx namesto z dejanskim imenom, si pač v riti, če se nisi vnajprej pozanimal. Gre za nenamerno 'zavajanje', če ne uporabijo ali obeh imen, lahko pa si celo naredijo škodo, če uporabijo samo oznako Exxx (razen če uporabnik dobro pozna vse neškodljive dodatke ali pa ga E-ji ne motijo preveč).

Nasplošno pa so mi bili izdelki iz odpadnih živalskih produktov, tudi ko sem še jedla meso, vedno ogabni in sem se jim po najboljših močeh izogibala.

 

rimljanka je napisal/a:

In, če smem malo izven teme, pa pravzaprav ne veliko, saj je v želatini tudi inkriminirani cistein, kaj je pa tako zelo spornega v želatini?

E441 ni nobena strokovna oznaka, ampak je pač po dogovorjenem sistemu zapisana kratica oz. šifra za želatino. Te enako motijo tudoi E170, E160 in E162, E163? Ker to so tudi ozn ake povsem naravnih (v naravi prisotnih in tam nastajajočih) snovi).


rimljanka

 

...in ravno zato sem dala pridevnik 'strokovni' v narekovaje......

Kaj je MENI spornega, sem že povedala v odgovoru na limnolino objavo. Če je tebi in komurkoli drugemu že to OK, potem je to OK...tebi.

In mislim da nisem začela nobene gonje proti tem zloglasnim E-jem, niti kjerkoli napeljevala, da so vsi grozni in da bomo vsi pomrli, če jih bomo uživali, tako da lahko tvoje 'vprašanje' usmeriš v bolj primerno tarčo. ;)

Nice try though~

 

@Ognjič, je to letelo name? o_O

 



Life is war against boredom~

Sporočilo je spremenil(a) MiriBon dne 19. 2014 09:08

Ognjič  

član od: 18.1.2006

sporočila: 4747

19. feb 2014 9:18

MiriBon, letelo je na vse, ki niste strokovnjaki nekega področja in je to zelo opazno, se pa zelo trudite podučevati strokovnjake, inženirje, profesorje, raziskovalce z doktoratom... Namesto, da se zahvalite za brezplačno posredovano novo znanje in morda celo še kaj povprašate v smeri, ki vas zanima.

Ognjič

VilmaS  

član od: 10.10.2003

sporočila: 1067

19. feb 2014 9:19

Res vedno kaj novega izveš, tudi če ti je kemija malo bolj domača kot španska vas  Meni je recimo je  všeč tale informacija c/p iz http://sl.wikipedia.org/wiki/Cistein :
"Cistein je bil predlagan kot preventiva ali protistrup za nekatere negativne učinke alkohola, vključno s poškodbami jeter in mačkom..."

Se pravi, če zjutraj po žuru ugotoviš, da si brez mrzlega pira, s katerim bi ubil mačka/tigra, se pač nabutaš belega, pekovskega kruha... ubiješ dve muhi na en mah- preženeš mačka pa še jetra obvaruješ.
Če avtor članka A.P. bere tudi kulinariko, se morda lahko na portalu moški.si v kratkem nadejamo novega produkta "raziskovalnega novinarstva" z naslovom Z belim kruhom nad alkoholnega mačka.

LP, V.

MiriBon  

član od: 25.10.2011

sporočila: 1764

19. feb 2014 9:28

A ha~

Moja objava je bila precej splošne narave in predvsem izraz mojega osebnega mnenja skupaj z informacijami, ki se sčasoma naberejo in so povečini dostopne vsem...ne vem pa, zakaj gre to nekaterim v nos. Mogoče nisem objave oblikovala dovolj nazorno, da pride sama poanta pravilno do izraza (?) /skomig

Nobenega ne skušam 'poučevati' in prav tako se ne otepam na vse kriplje, ko ustrelim kozla in me kdo popravi, vendar pa napačnih namigovanj, če ne že obtoževanj, tudi ne želim kar pogoltniti.


Edit: haha, VilmaS.
Life is war against boredom~



Sporočilo je spremenil(a) MiriBon dne 19. 2014 09:30

mišzmoke  

član od: 28.8.2010

sporočila: 4552

19. feb 2014 9:28

Samo naj kdo reče, da je Kulinarika nepotrebno zapravljanje časa

lp

mzm

limnol  

član od: 16.11.2001

sporočila: 5192

19. feb 2014 10:53

MiriBon je napisal/a:

....Meh, 'naraven' zna biti precej relativen izraz, tako da se ne bi sedaj spoščala v to, kaj je in kaj ni naravno. Želatina je narejena iz odpadnih živalskih produktov (podobno kot hrenovke, nekatere klobase, čevapčiči, pleskavice ipd.) .....

Naraven je naraven, ne vem, kaj je tu relativnega. Relativno je to, kaj je "odpadni " živalski produkt (ker za ene je odpadno vse razen bedrca, za druge pa kaj drugega). A lahko - tako informativno, da bomo vedeli - sestaviš seznam svojih lastnih odpadnih udov, tkiv ipd? Ker eni so prav fuj. To, čemur se pravi želatina, ni prav nič odpadno, gre za hidroliziran kolagen, enega najpogostejših proteinov v telesu živali in ljudi in raje niti ne razmišljaj, kakšno bi bilo tvoje telo brez njega (preprosto razlezla bi se, ker v resnici služi vsemu drugemu prej kot fugiranju gub okoli oči in ust - predstavlja pa okoli četrtino vseh proteinov tudi tvojega telesca, zlasti vezivnih tkiv in mišičnih vlaken, kože pa kaj je še tega odpadnega). Hidroliza pa pomeni preprosto to, da neka spojina razpade v reakciji z vodo, tako da se na en del veže vodik, na drugega pa OH skupina. To se zgodi recimo pri kuhanju. Pri nekaterih stvareh že s samim namakanjem v vodi. Od živalskih delov so ravno tisti po tvoje "odpadni" dostikrat najbolj zdravi viri beljakovin (in s tem NE trdim, da so hrenovke kaj prida zdrava hrana - pa s tem kolagen in želatina nimata prav nič).

Jaz sicer 100% zagovarjam, da naj vsakdo pač živi po svoje in vse izbire so legitimne, če nikomur ne škodijo. Tako da se v tvoje izbire in odločitve prav nič ne mešam (ampak pri vsem tem zdravju - kaj je pa potem s tisto tvojo zgodbo o čokoladah in kroglicah? Tisto je OK, za četrt grama živalske želatine pa v jok pa na drevo,ker si v riti, kot praviš, ali kaj? Punca, zresni se). Hočem reči le, da je za vsakogar koristno, če so njegove izbire kolikor toliko razumne in utemeljene. Nihče ni popoln, nihče nima v vsem prav, vsi smo grešniki v tem ali onem, vseeno bi pa moralo spadati h kulturi, da človek pozna vsaj nekaj osnovnih dejstev o lastnem telesu in vsaj tisti najbližji naravi, ki jo vsak dan uporablja in zlorablja. Če že ni kulturno, bi bilo pa vsaj praktično.

Sonja

rebecca  

član od: 19.3.2002

sporočila: 2740

19. feb 2014 11:34

VilmaS je napisal/a:

 ...Z belim kruhom nad alkoholnega mačka.

LP, V.

  

hehehe - pa ne pozabi avtorsko zascititi naslova

"Stressed is desserts spelled backwards!"

MiriBon  

član od: 25.10.2011

sporočila: 1764

19. feb 2014 12:12

limnol je napisal/a:

MiriBon je napisal/a:

....Meh, 'naraven' zna biti precej relativen izraz, tako da se ne bi sedaj spoščala v to, kaj je in kaj ni naravno. Želatina je narejena iz odpadnih živalskih produktov (podobno kot hrenovke, nekatere klobase, čevapčiči, pleskavice ipd.) .....

Naraven je naraven, ne vem, kaj je tu relativnega. Relativno je to, kaj je "odpadni " živalski produkt (ker za ene je odpadno vse razen bedrca, za druge pa kaj drugega). A lahko - tako informativno, da bomo vedeli - sestaviš seznam svojih lastnih odpadnih udov, tkiv ipd? Ker eni so prav fuj. To, čemur se pravi želatina, ni prav nič odpadno, gre za hidroliziran kolagen, enega najpogostejših proteinov v telesu živali in ljudi in raje niti ne razmišljaj, kakšno bi bilo tvoje telo brez njega (preprosto razlezla bi se, ker v resnici služi vsemu drugemu prej kot fugiranju gub okoli oči in ust - predstavlja pa okoli četrtino vseh proteinov tudi tvojega telesca, zlasti vezivnih tkiv in mišičnih vlaken, kože pa kaj je še tega odpadnega). Hidroliza pa pomeni preprosto to, da neka spojina razpade v reakciji z vodo, tako da se na en del veže vodik, na drugega pa OH skupina. To se zgodi recimo pri kuhanju. Pri nekaterih stvareh že s samim namakanjem v vodi. Od živalskih delov so ravno tisti po tvoje "odpadni" dostikrat najbolj zdravi viri beljakovin (in s tem NE trdim, da so hrenovke kaj prida zdrava hrana - pa s tem kolagen in želatina nimata prav nič).

Jaz sicer 100% zagovarjam, da naj vsakdo pač živi po svoje in vse izbire so legitimne, če nikomur ne škodijo. Tako da se v tvoje izbire in odločitve prav nič ne mešam (ampak pri vsem tem zdravju - kaj je pa potem s tisto tvojo zgodbo o čokoladah in kroglicah? Tisto je OK, za četrt grama živalske želatine pa v jok pa na drevo,ker si v riti, kot praviš, ali kaj? Punca, zresni se). Hočem reči le, da je za vsakogar koristno, če so njegove izbire kolikor toliko razumne in utemeljene. Nihče ni popoln, nihče nima v vsem prav, vsi smo grešniki v tem ali onem, vseeno bi pa moralo spadati h kulturi, da človek pozna vsaj nekaj osnovnih dejstev o lastnem telesu in vsaj tisti najbližji naravi, ki jo vsak dan uporablja in zlorablja. Če že ni kulturno, bi bilo pa vsaj praktično.



Sonja

 

'Naravno' se lahko razume zelo relativno, ker za koga mogoče ni naravno pridobivati praškov, tekočin ipd. iz mešanice kosti, kože, hrustančnih delov tkiv/organov ipd., saj kaj takega brez precej specifične obdelave verjetno ni mogoče doseči v 'naravnem' okolju...tako kot ni 'naravno' voziti avto, nositi očala, uporabljati računalnik, leteti, se potapljati s potapljaško opremo itn. Brez veze je o tem razglabljati, ker je popolnoma odvisno od izhodišča, ki pa si ga lahko res vsak postavi sam. Konec koncev bi lahko mnogo stvari, ki jih imamo za popolnoma samoumevne, označili za nenaravne - od zdravil do tekoče vode in elektrike - vendar se o tem res nima pointa preprekati. Če bi recimo rekli, da je naravno samo tisto, do česar bi lahko prišel sam z lastnimi močmi brez pomoči sodobne družbe, potem bi verjetno velika večina stvari postala 'nenaravnih'.

Res upam, da se zdaj razume, kaj je mišljeno, ko rečem, da se 'naravno' lahko razume relativno.

 

Zame 'odpadno' pomeni nekaj, kar se izvzame iz sestavin za prehrano oz. se namenja za prehrano živali ali pa se v druge namene uporabi na 'prikrit' način, saj večina običajnih potrošnikov določenih izdelkom mogoče ne bi uporabljala oz. konzumirala, če bi točno vedela, kaj vsebujejo. Argument 'kolagen se nahaja povsod - tj. v svoji elementarni obliki je vedno isti, ne glede na to, iz katerega dela živali je vzet' je seveda popolnoma razumen, zato tudi sklepam, da bi po tej analogiji brez nasprotovanja uživala tudi gobe, ki so zrasle na uporabljenih plenicah http://www.ecogeek.org/component/content/article/350 Če že ne drugače pa zgolj zaradi načelnosti.

 

Sama želatine ne uporabljam, ker ne uživam živalskega mesa in pa izdelkov iz kosti/kože, hrustančnih tkiv ipd., (pri čemer zna biti odkrivanje 'prikritih' živalskih sestavin pogosto že manjša detektivska naloga), ne pa toliko zato, ker so iz odpadnih živalskih delov (sodeč po navedbah na Wikipediji http://en.wikipedia.org/wiki/Gelatin)...bi me pa še vse eno zmotilo.

 

Svoje težave s sladko hrano sem nekajkrat omenila v poskusu, da bi na ta način mogoče lažje ukrotila to borderline bolno požrešnost, še posebej, če bi me nekaj uporabnikov okrcalo. Žal ni bilo ravno uspešno, tako da sem ta poskus že zaključila. Še vedno pa ne vidim točne povezave med želatino in pa mojo odvisnostjo od sladkega. ne ena ne druga nista namreč neposredno povezani z zdravjem (tj. dobrim počutjem), čeprav je slednja deloma povezana tudi s tem.

Life is war against boredom~

 

Sporočilo je spremenil(a) MiriBon dne 19. 2014 12:17

Vrtejbenka  

član od: 15.2.2011

sporočila: 4005

19. feb 2014 12:19

mišzmoke je napisal/a:

Samo naj kdo reče, da je Kulinarika nepotrebno zapravljanje časa

lp



mzm

 

............

Vrtejbenka

limnol  

član od: 16.11.2001

sporočila: 5192

19. feb 2014 12:38

MiriBon je napisal/a:

 

Še vedno pa ne vidim točne povezave med želatino in pa mojo odvisnostjo od sladkega. ne ena ne druga nista namreč neposredno povezani z zdravjem (tj. dobrim počutjem), čeprav je slednja deloma povezana tudi s tem.

Sporočilo je spremenil(a) MiriBon dne 19. 2014 12:17

 

Pa je. Ker, kot praviš, sploh ne gre za želatino. Gre za to, da je v čokoladah, kroglicah, bombicah ipd. vse polno stvari živalskega izvora, posredno ali neposredno. In to je točno to, kar te pri želatini moti, tam pa očitno ne. Tisti borderline kar pozabi, več kot očitno se lahko imaš pod kontrolo, če ti le dovolj paše oziroma če je motiv dovolj močan (pa tega ne govorim iz prijaznosti ali neprijaznosti, ampak iz lastnih izkušenj s podobnimi zadevami; prvi korak je, da nehaš sam sebe imeti za norca).

Ne razumem pa, kaj hočeš s temi gobami. Saj so vendar gniloživke. A gnojevka na njivah in pašnikih te pa nič ne moti? Pa s čim, misliš, gnojijo recimo šampinjone?

Sonja

Kulinarična Slovenija ne odgovarja za vsebino foruma! Vse napisano je odgovornost piscev besedil.

Za pošiljanje sporočila v forum, morate biti vpisani v KulSlo. Kliknite na VPIS! Če ste že vpisani in niste prijavljeni se prijavite.


Forumi (vroče teme)

Kaj jutri za kosilo?Venturini
MOJ vrtmalaga
malo za hecanjica1998
Kaj danes za zajtrkjohana
Ločevanje živil 90. dni - 5. deldočka

Video recepti