Magnezijev klorid

666  

član od: 14.7.2005

sporočila: 686

16. mar 2012 16:22

rebecca je napisal/a:

666 je napisal/a:

mamamia je napisal/a:

Gluh ni tisti, ki ne sliši, ampak tisti, ki ne posluša ali noče slišat.

  H20 je H20 po vsej zemeljski obli, ne vem, zakaj bi bil magnezijev klorid izjema.

Ni pa vse, kar se na svetu prodaja kot voda, popolnoma enake sestave ali celo - zdržite sapo - kakovosti, kajne? 

 

ne, res ni - imamo ognjeno vodo, rozno vodo, gnojno vodo, slano vodo, parfumsko vodo ....

Samo ko pa vse skupaj spravis na nivo kemije in je voda  samo voda (H2O), ne vec raztopina. Enako je tudi z MgCl2.

Saj temu nihče ne oporeka.

Gre za to, da

a) v trgovini, npr. s konkretno plastenko vode v roki, mi nič ne pomaga vedeti, da je H2O pač vedno in povsod kemijsko H2O, če pa v resnici ne vem, kaj vse se skriva pod imenom "voda",

b) če nekdo postavlja tako vprašanje na kulinaričnem forumu, ga najbrž ne zanimajo laboratorijsko čiste spojine, pač pa praktično dostopne. Še več: zanima ga lahko pravzaprav točno to, kakšna in kolikšna je razlika med laboratorijsko čistim in praktično dostopnim magnezijevim kloridom.

Sporočilo je spremenil(a) 666 dne 16. 2012 16:31

rebecca  

član od: 19.3.2002

sporočila: 2739

16. mar 2012 17:47

zdaj te pa jaz ne razumem - ko v trgovini kupis plastenko vode, zelis dobit navadno pitno vodo brez dodatkov, kar je H2O. Ce pa hoces z okusom, potem pa to ni vec samo voda.

isto z magnezijevim kloridom. Ali pa natrijevim. Ce sprasujem na (pa ni vazno ali kulinaricnem ali kinoloskem) forumu o NaOH, se bi vecini zdelo normalno da bi mi dali nasvete o cistem lugu, ne pa o cevosanu. Ampak tisti trenutek, ko je govora o necem, kar lahko zauzijem, se pa zakomplicira. Tudi vprasanje je potrebno postavit razumljivo. In ja, MgCl2 je prakticno dostopen v laboratorijsko cisti obliki (≥95%, ≥97,0%, ≥98%, 99,99%), dostopen je kot hidrat (≥99,9%) ali pa v raztopini (0,025M, 0,1M in 1M). Ce ga kupis kot nigari je tudi kemijsko precej cist, zdajle se mi ne da spet iskat MSDS. In kje je problem? Tu ga ni. Ok, ti podatki so s strani prodajalca kemikalij. Ce pa gledam druge internetne strani, kjer prodajajo magnezijev klorid kot dodatke prehrani,  se pa prebere specifikacijo in ce je ni (ali pa je blablabla), se izdelka ne kupi.

 

 

LP, R. "Stressed is desserts spelled backwards!"

rimljanka  

član od: 14.2.2005

sporočila: 17822

16. mar 2012 22:07

In če nekdo že tako rekoč vnaprej ve, da ne bodo nekatere (citiram) "nobene koristne informacije, razen mogoče precej pokroviteljskega nagovora in nekih kvazidobronamernih predlogov" (konec citata) dale, potem naj pač ne sprašuje. Ker je tale forum še vedno odprt za vse, ki ne žalijo,.....(kar lepo piše v pravilih in nisem opazila, da bi jih zadnje čase kaj spreminjali).

Zakaj torej ne verjeti nekomu, ki je, kot je več kot očitno, dovolj blizu stroki? Da ne bo dilem, nisem sebi postavila tega vprašanja. Meni je jasno, zakaj.

rimljanka

666  

član od: 14.7.2005

sporočila: 686

16. mar 2012 22:55

rebecca je napisal/a:

zdaj te pa jaz ne razumem - ko v trgovini kupis plastenko vode, zelis dobit navadno pitno vodo brez dodatkov, kar je H2O. Ce pa hoces z okusom, potem pa to ni vec samo voda.

Kaj pa rudnine - Mg, Ca, Fe ipd.? Ostanki pesticidov? Da ne naštevam dalje. Ja, vem, to ni samo voda. Ravno to je poanta.

 

rimljanka je napisal/a:

In če nekdo že tako rekoč vnaprej ve, da ne bodo nekatere (citiram) "nobene koristne informacije, razen mogoče precej pokroviteljskega nagovora in nekih kvazidobronamernih predlogov" (konec citata) dale, potem naj pač ne sprašuje. Ker je tale forum še vedno odprt za vse, ki ne žalijo,.....(kar lepo piše v pravilih in nisem opazila, da bi jih zadnje čase kaj spreminjali).

Zakaj torej ne verjeti nekomu, ki je, kot je več kot očitno, dovolj blizu stroki? Da ne bo dilem, nisem sebi postavila tega vprašanja. Meni je jasno, zakaj.

Problem ni v verjeti ali ne verjeti. Poglejmo recimo tole:

rebecca je napisal/a:

MgCl2 je prakticno dostopen v laboratorijsko cisti obliki (≥95%, ≥97,0%, ≥98%, 99,99%), dostopen je kot hidrat (≥99,9%) ali pa v raztopini (0,025M, 0,1M in 1M). Ce ga kupis kot nigari je tudi kemijsko precej cist, zdajle se mi ne da spet iskat MSDS. In kje je problem? Tu ga ni. Ok, ti podatki so s strani prodajalca kemikalij. Ce pa gledam druge internetne strani, kjer prodajajo magnezijev klorid kot dodatke prehrani, se pa prebere specifikacijo in ce je ni (ali pa je blablabla), se izdelka ne kupi.

Saj ne gre za to, ali bi kdo hotel temu verjeti ali ne. To so pač dejstva, a dejstvo je tudi, da je rebecca navedla vsaj to.

 

Včasih ne znamo stopiti v kožo nekoga, ki ni strokovnjak, pa sprašuje kaj v zvezi z našo stroko. Kot z nekakšno užaljenostjo ga naduto zavrnemo, češ, poglej si osnove, potem pa mi teži. Tak odnos se mi zdi precej otročji.

Mislim, predstavljajte si situacijo (skrajno hipotetično - da je jezikoslovje omalovaževana znanost, ki se ji včasih še tega statusa ne priznava, smo menda že ugotovili), ko nekoga zanima izvor besede "peš".

Seveda lahko takoj uvihnem nos in spustim enovrstični komentar tipa "Malo se izobrazi, seljačino jedna, preden sprašuješ take banalnosti," ali pa kaj bolj uglajenega, morda v smislu "Peš, kot večina slovenskih besed, izvira iz praslovanščine, to je menda jasno" - in v bistvu bi bilo oboje res. Morda bi se celo našli trije ali štirje podobno misleči sostrokovnjaki, ki bi mi zadovoljno prikimavali: "Dobro si ga, kmetavza." 

No, jaz bi ubral drugo pot, pa četudi bi moral za to že petstotič ponoviti isto (to mi namreč ni težko, sploh pa imam rad občutek, da sem nekomu dal tisto, za kar me je prosil) in četudi velikokrat na račun tega slišim, da zapravljam čas (svojega in sogovornikovega) ali celo, da ljudi "posiljujem z znanjem": razložil bi mu lepo, da je "peš" poprislovljena oblika mestnika množine indoevropskega korenskega samostalnika *ped- 'noga, stopalo'. Mestnik množine se je glasil *pedsi, kar se je začelo rabiti prislovno, kasneje pa se je naplastila na to obliko še bolj značilno prislovna končnica *-om. Verjetno sicer kasneje, že v praslovanskem obdobju (in podobi - zvezdice pomenije jezikovne transponate), kajti baltski jeziki imajo podobno, a drugačno tvorbo, npr. lit. peščias.

No, še dobro, da me nihče tega ne vpraša. Ampak, kakor koli že: vse drugo kot celosten odgovor se mi zdi v najboljšem primeru nenamerno (a zaradi tega nič manj realno) podcenjevanje vpraševalčeve pameti (ne znanja! Pameti), v najslabšem pa namerno nastopaštvo in delanje se norca iz človeške radovednosti. Nič kaj plemenito.

Sporočilo je spremenil(a) 666 dne 16. 2012 22:57

mamamia  

član od: 9.11.2004

sporočila: 15833

16. mar 2012 23:55

Citiram "No, še dobro, da me nihče tega ne vpraša."


Kaj bi šele bilo, če bi te kdo kaj vprašal ...


Pa vrnimo se k temi, kot bi rekel kdo od moderatorjev, hehe. Ker se mi zdi, da nekako ni željenega odgovora na zastavljeno vprašanje.

mamamia

Nasja  

član od: 10.6.2003

sporočila: 815

17. mar 2012 1:00

A ni zanimivo, da se je že 5 uporabnikom  (pujsek1, aleksandra_f, zdravc, risbo,  eilinel) zdelo vredno registrirat se na KulSlo ali se oglasit s komentarjem na forumu samo in izključno na temo MgCl2?  In pri tem so vsi že prepričani v koristnost uporabe in rabijo samo še majčken nasvet, kje in kaj kupit.... ? 

Pa ne, da je kakemu "dobremu prijatelju "  upadla prodaja čudežnega zdravila?

Nasja

limnol  

član od: 16.11.2001

sporočila: 5192

17. mar 2012 13:10

Drgi 666,

 poglej temo od začetka, govora je o MgCl2 kot kemikaliji, P.A. se omenja - če že gremo na tvojo primerjavo z vodo, potem bi bilo to nekako takole kot destilirana voda. Ne ravno 100% voda brez vsega, ampak v glavnem pa le samo H2O, brez kakih kovin ali pesticidov. Ne bistra studenčnica, ne navadna voda v plastenki in ne kaj informiranega. Prav tako sploh ne gre za bolj ali manj strokovne razlage, eilinel je izrecno napisala, da noče niti strokovne razlage, niti razlage nekoga, ki se na stvar spozna. Njen post se bere približno tako: boli me prst in ga bom zdravila s kamilicami. Prosim za vaše mnenje, samo zeliščarji, farmacevti in botaniki naj mi ne solijo pameti, ker nočem poslušati njihovega nakladanja. Koliko si pa ti s svojo razlago pomagal? Sicer pa - se popolnoma strinjam z rebecco in mamamio. Ti pa le še kaj napiši, je zabavno brat.

Sonja

Eilinel  

član od: 13.11.2011

sporočila: 19

28. mar 2012 19:32

Nasja je napisal/a:

A ni zanimivo, da se je že 5 uporabnikom  (pujsek1, aleksandra_f, zdravc, risbo,  eilinel) zdelo vredno registrirat se na KulSlo ali se oglasit s komentarjem na forumu samo in izključno na temo MgCl2?  In pri tem so vsi že prepričani v koristnost uporabe in rabijo samo še majčken nasvet, kje in kaj kupit.... ? 

Pa ne, da je kakemu "dobremu prijatelju "  upadla prodaja čudežnega zdravila?



Nasja

 

Kaj človek vse ne doživi. Sicer sem popolnoma pričakovala prikrito žuganje in neko moraliziranje, ampak tvoj post je pa prav češnja na vrhu smetane. Saj ne, da si zaslužiš, ampak bom vseeno napisala obrazložitev:

Če se ti zdi, da je človek ob nenehnih bolečinah bližnjega zmožen to situacijo obrnit v komercialne zadeve, in to na "kulinaričnem" forumu, potem pa se mi dejansko lahko zaradi tvojega pokvarjenega razmišljanja le smiliš. Sama tako pokvarjena nisem in dejansko nisem niti pričakovala takega odziva. Ne, nisem še naročila zadeve, ne vem, ali bo pomagalo, najverjetneje ne bo, kot miljon drugih zadev, ki smo jih poskušali. Še dobro, da nisem o njih spraševala tukaj gor, ker potem bi bila obtožena komercialistka še za vse ostalo. Mogoče bi utihnili in pritrdili le, če bi pisala o potrjeni blagodejnosti temne čokolade. Torej je po vašem mnenju vsako vprašanje o določeni znamki pecilnega praška že marketing?! Potem najboljše, da na forumu pišejo le diktatorske samozvane nimfe, ki imajo samo one svoj prav, ostalo pa je za spljuvat. In ja, registrirala sem se novembra 2011, oglasila se pa šele sedaj, saj sem med tem pripravljala pravi marketinški pristop, da vas zavedem.

Rimljanka, svoje vprašanje sem naslovila kot prošnjo, naj se mi dejansko odgovori na vprašanje, in to tisti, ki o tem kaj več ve. Pa sem nazaj dobila samo pridiganje, da je zgoraj omenjena zadeva (ki je ne bom niti več omenjala, da ne kratim spanca nasprotnicam te zadeve) enaka povsod po svetu. In se popolnoma strinjam in zopet navezujem na odgovor 666, ki je najboljše ponazoril vaše forumsko obnašanje. Vaše pisanje je zrcalo vaše persone in čeprav v okviru forumskih pravil, je vse prej kot briljantno.

Sonja, ne boš verjela, spraševala sem tiste, ki si "s kamilico zdravijo razbolel prst" in ne tiste, ki take ljudi zaničujejo, navajajo latinska imena kamilici (za lažje razumevanje uporabljam tvoj primer) in pridigajo, da so kamilice vse iste, tiste, ki rastejo na vrtu ali tiste, ki se bohotijo skozi betonsko razpoko na avtocesti ali na smetišču.

Z veseljem pregledujem in kuham po vaših receptih, ampak s forumom nočem imeti več nič. Svojo "marketinško kampanijo" zaključujem. Zmagale ste! Upam, da ste si nafilale alter ego, samozavest ...

 

 

 



Eilinel



Sporočilo je spremenil(a) Eilinel dne 28. 2012 19:40

Sporočilo je spremenil(a) Eilinel dne 28. 2012 19:47

Nasja  

član od: 10.6.2003

sporočila: 815

28. mar 2012 23:07

Eilinel je napisal/a:

Nasja je napisal/a:

A ni zanimivo, da se je že 5 uporabnikom  (pujsek1, aleksandra_f, zdravc, risbo,  eilinel) zdelo vredno registrirat se na KulSlo ali se oglasit s komentarjem na forumu samo in izključno na temo MgCl2?  In pri tem so vsi že prepričani v koristnost uporabe in rabijo samo še majčken nasvet, kje in kaj kupit.... ? 

Pa ne, da je kakemu "dobremu prijatelju "  upadla prodaja čudežnega zdravila?



Nasja

 

Kaj človek vse ne doživi. Sicer sem popolnoma pričakovala prikrito žuganje in neko moraliziranje, ampak tvoj post je pa prav češnja na vrhu smetane. Saj ne, da si zaslužiš, ampak bom vseeno napisala obrazložitev:

Če se ti zdi, da je človek ob nenehnih bolečinah bližnjega zmožen to situacijo obrnit v komercialne zadeve, in to na "kulinaričnem" forumu, potem pa se mi dejansko lahko zaradi tvojega pokvarjenega razmišljanja le smiliš. Sama tako pokvarjena nisem in dejansko nisem niti pričakovala takega odziva. Ne, nisem še naročila zadeve, ne vem, ali bo pomagalo, najverjetneje ne bo, kot miljon drugih zadev, ki smo jih poskušali. Še dobro, da nisem o njih spraševala tukaj gor, ker potem bi bila obtožena komercialistka še za vse ostalo. Mogoče bi utihnili in pritrdili le, če bi pisala o potrjeni blagodejnosti temne čokolade. Torej je po vašem mnenju vsako vprašanje o določeni znamki pecilnega praška že marketing?! Potem najboljše, da na forumu pišejo le diktatorske samozvane nimfe, ki imajo samo one svoj prav, ostalo pa je za spljuvat. In ja, registrirala sem se novembra 2011, oglasila se pa šele sedaj, saj sem med tem pripravljala pravi marketinški pristop, da vas zavedem.

...

Z veseljem pregledujem in kuham po vaših receptih, ampak s forumom nočem imeti več nič. Svojo "marketinško kampanijo" zaključujem. Zmagale ste! Upam, da ste si nafilale alter ego, samozavest ...

 

 Eilinel

 

Pravzaprav bi tvoje sodelovanje na forumu izgledalo mnogo bolj verodostojno, če bi se oglasila še v kaki drugi temi in če ne bi zdaj "spakirala in šla". S tem pa samo potrjuješ moje "zanimivo" opažanje o enkratnosti te teme.

 

Nasja

Eilinel  

član od: 13.11.2011

sporočila: 19

28. mar 2012 23:25

No še odgovor na tvoje zanimivo opažanje. Nisem sodelovala samo v tej temi, je pa res, da sem se oglašala samo v dveh. V drugi sem zopet "oglaševala" stevio oziroma kao spraševala o njej.

Spakirala pa nisem, z veseljem bom pregledovala in ocenjevala recepte, le vas na forumu se bom ogibala. Komu se da zaradi preprostega vprašanja polagati račune nekomu, ki ima očitno preveč časa ubadati se z mojo malenkostjo. Škoda, da niste upoštevli mojega nasveta v prvem postu.

Eilinel

Kulinarična Slovenija ne odgovarja za vsebino foruma! Vse napisano je odgovornost piscev besedil.

Za pošiljanje sporočila v forum, morate biti vpisani v KulSlo. Kliknite na VPIS! Če ste že vpisani in niste prijavljeni se prijavite.


Forumi (vroče teme)

Kaj jutri za kosilo?Trixi
MOJ vrtmalaga
malo za hecanjica1998
Kaj danes za zajtrkjohana
Ločevanje živil 90. dni - 5. deldočka

Video recepti