8. marec

7. jun 2012 9:54

Oliva,

sploh te ne poznam in nič mi ne greš v nos (tudi če bi hotela, ne bi mogla, je sezona cvetnega prahu in je popolnoma zabit).  No, pač zdi se mi, da si rahlo nagnjena k pretiravanju, pa se zaradi tega večkrat izgubiš, preden sploh uspeš povedati, kar bi rada (kaj je že s tisto preventivo....???) To zna biti takole v družbi za kavo prav simpatična lastnost. Pa tudi nima nobene zveze z mladostjo,  je menda bolj stvar karakterja. Če ti res država pobere pol denarja, potem vsaka ti čast, ker imaš očitno zelo dobre dohodke in ti lahko večina tukaj zavida (meni namreč pobere precej manj - preden začne pobirat, najprej od mojega denarja odšteje en kup prispevkov, zavarovanj (ki jih plačujem zase, ne državi), sindikalno članarino pa menda še neko splošno olajšavo udarijo vse poprek - če torej prav berem davčne izpiske, sem zelo daleč od polovice.  Ali je bila to izjava v enakem stilu kot tista, da si morala na faksu vedno znati petkrat več kot fantje, da si sploh dobila pozitivno? Ker če mora poprečen študent za pozitivo znati tam nekje polovico, pa če to množim s 5, moja matematika že odpove (razen če niso fantje znali nič, ti pa petkrat toliko). 

Pustimo zdaj to. Zadnji stavek je , ampak prisežem, da ga ne bom komentirala. Pusti mi pa prosim veselje, da me zabava (kolko so pravzaprav zdaj stari tisti, ki so dvajset in več let mlajši od tebe? saj na otroke.... ah, sem že tiho).  

Sonja

7. jun 2012 10:44

Nekoliko bi komentirala izjavo OliveB, da "74-letne ženske, obolele za rakom, niso zdravili, ker je prestara in se ne splača" - ne zato, ker bi me tako zelo motilo, da se zdravstvenim delavcem pripisuje pester spekter neetičnega ravnanja, na to smo pač navajeni in osiranje po časopisih in po forumih spada k pogojem dela tako kot izpostavljenost infektom in neprespane noči zaradi dežurstev, ampak zato, ker bi tako pisanje lahko kakega 74-letnika navedlo k temu, da ne bi pravočasno iskal zdravstvene pomoči takrat, ko bi jo moral, "ker se itak ne splača". Starost sama namreč nikoli ni kontraindikacija za kateregakoli od načinov zdravljenja (moja najstarejša operiranka je imela 88 let), se pa vedno tehta morebitne z zdravljenjem povzročene stranske učinke proti pričakovanemu učinku zdravljenja v luči bolnikove kondicije. Kadar je bolnik ob predstavitvi onkologu v tako slabem splošnem stanju, da bi mu zdravljenje kvečjemu poslabšalo stanje, povzročilo dodatne težave ali ga celo ubilo (ja, tudi to je mogoče), se odločimo za zdravljenje simptomov in ne za specifično zdravljenje osnovne bolezni; take odločitve se nikoli ne sprejme na podlagi tega, da bi se pogledalo letnico na rojstnem listu ali mogoče kar na pamet, ampak glede na strokovne smernice za ocenjevanje zmogljivosti in glede na presojo terapevta, kaj lahko pri zdravljenju bolezni sploh doseže. Saj po eni strani mi je jasno, da ljudje v ambulanti zaradi čustvene pretresenosti slišijo približno polovico tistega, kar jim razložiš, in od tega polovico pozabijo takoj na poti domov, in da iz istih razlogov ljudje rajši iščejo nekoga, ki bi mu naložili krivdo, kot da bi se soočili s svojo nedvomno težko situacijo, ampak tole je ena od tistih izjemno nekorektnih izjav, pri kateri bi molk lahko pomenil strinjanje, in tega si jaz enostavno ne dovolim. lp, proxima

7. jun 2012 10:52

tejkica

7. jun 2012 11:11

Proxima, verjamem da si ti super zdravnica, s srcem in dušo predana svojim pacientom. Vendar zakaj misliš, da so vsi zdravniki takšni? In če so vsi tko idealni, zakaj je vseeno toliko afer? Zakaj zdravniki tako radi sprejemajo kuverte farmacevtskih firm v zameno pa predpisujejo njihova zdravila? In kaj je bilo s tistim cepljenjem proti gripi par let nazaj? A niso tud dohtarji vabili na cepljenje? Kaj se je na koncu izkazalo? Pa recimo relacija viroza-antibiotik?

 

OlivaB

7. jun 2012 11:36

Sonja

7. jun 2012 12:03

Mi je zelo zal OlivaB ... tudi jaz te nimam nic v/na/pred/za nosom, amapk zdaj pa kratko malo pretiravas.

Moja mami ima teto, ki je stara 79 let in so ji diagnosticirali raka na crevesju (pred sabo ima morda se nekaj mescev zivljenja) in je tako kot je rekla Proxima ... niso se odlocili za operacijo iz vec razlogov:

1. njeno srce je presibko (je srcni bolnik) in operacije skoraj zagotovo ne bi prezivela

2. okrevanje po operaciji in vso nadaljnje zdravljenje bi ravno tako bilo prezahtevno za njeno telo

Za vso druzino je bila to huda novica, ko so sporocili, da je ne bodo operirali. Pa ne zato, ker je PRESTARA (alla, prestara si, na smetisce s tabo?????), ampak ker ne bi prezivela operacije in tudi ce bi jo prezivela, bi jo zelo utrudilo nadaljnje zdravljenje (ce bi sploh njeno telo to zdrzalo), kar pa sploh ne zagotavlja, da bi ozdravela.

Kaj je zdravstvo naredilo za njo (oz. je "zrihtal" njen zdravnik ... pa tudi ce ti to imenujes korupcija ... ampak "dohtarja" ni nihce nic placal) je to, da je doma, da ima oskrbo, da ji cimbolj kot se da lajsajo bolecine, ko bo prehudo bo sprejeta v bolnico in se (ceprav se to mogoce komu grdo slisi) pripravlja na svoj " dostojni odhod" (od vseh nas okoli nje, je se najbolj pogumna ... je zabicala, da po njeni smrti, namesto sedmine in jokanja, naredimo eno polka festo in pijemo na njen racun).

urska

7. jun 2012 12:09

OlivaB, por dios....

Glej, na eni točki je človek mlad in ima hudo potrebo razložiti vsemu svetu svojo pozicijo in je tudi pri razlagi tako fokusiran na svoje, da ne opazi, da si takole pol prezence podira, pa še kakšno zavezništvo mu gre takole po zlu.

Ampak eno je biti simpatično radikalen pri dvajsetih in na faksu (jaz sem bila, nazarensko je pasalo, lepi časi, osemdeseta...), precej manj simpatično je pa biti tam nekje okoli tridesetke še vedno zgolj in samo bojevit, terati mat na konec vedno in povsod.

Nekako okrog tridesetke se je pa treba že naučiti, katere bitke se borijo in katere se lahko tudi preskočijo. Ker, če se bori vedno in povsod in se povsod pojavlja s to energijo, se bitje, ki bi lahko bilo premeteno, seksi in inteligentno zelo hitro spremeni v eno zagrenjeno babnico, ki se v preostanku življenja bori z vsem svetom naehkrat in je ves čas besna, ker svet zmaguje.  In še hitreje se pride k nekemu površnemu posploševanju, ki je sicer za čvek okej, za kaj več pa se raje s čim bolj ekzaktnim operira.

Nekako je bolj pametno pokazati inteligenco kot pa jezo. Inteligenca je bolj seksi. In vse primere neenakosti, ki si jih v prejšnjih postih opisala - te stvari se rešujejo in rešijo s hladno glavo in s seksi inteligentnim gardom.

Vendelina jr.

7. jun 2012 12:42

OlivaB je napisal/a:

Proxima, verjamem da si ti super zdravnica, s srcem in dušo predana svojim pacientom. Vendar zakaj misliš, da so vsi zdravniki takšni? In če so vsi tko idealni, zakaj je vseeno toliko afer? Zakaj zdravniki tako radi sprejemajo kuverte farmacevtskih firm v zameno pa predpisujejo njihova zdravila? In kaj je bilo s tistim cepljenjem proti gripi par let nazaj? A niso tud dohtarji vabili na cepljenje? Kaj se je na koncu izkazalo? Pa recimo relacija viroza-antibiotik?   OlivaB

 

Brez zamere, ampak mislim, da pretiravate v vseh pogledih. Sama sem se cepila proti gripi, ki je bila takrat opevana, večkrat sem dobila postavljene napačne diagnoze, pa bom kljub vsemu rekla, da so zdravniki super. Saj niso bogovi. Ne morejo in nemogoče je, da vedo vse. Mi smo tisti, ki od njih pričakujemo čudeže.

"Zakaj zdravniki tako radi sprejemajo kuverte farmacevtskih firm v zameno pa predpisujejo njihova zdravila?"

imena zdravnikov in firm? ( več kot 3)

vir?

 

ne da sem sitna, sam zdravniški poklic spoštujem, ker enkrat so mi že rešili življenje, trenutno pa so mi postavili napačno diagnozo in sedaj imam dober mesec več okrevanja iz tega naslova. pa kaj pol. Se zgodi. jaz se sama nebi znala popravt. :)))))

Maxi25

7. jun 2012 13:04

Imam prijateljico, ki je stra 74 let in je stara toliko kot moja mama.

 

Pred tremi leti so ji operirali maligni tumor na dojki, ker je vztrajala do 5- zdravnika, ker so ji vsi zagotovili, da je zadeva povsem nedolžna in bodo počakali. Visela sem ji nad glavo, da naj se ne pusti odgnati, dokler ji ne vzmejo celic in jih pregledajo ( hiter pregled je to zavrnil), ker naj bi tako čakala tudi moja, takrat 39 letna prijateljica.

Zgleda zelo dobro, obači se ekstravagantno, končala je fakulteto in odlično obvlada še 3 jezike. ZAto je vse o zdravljenju preberala na spletu.

Po opreraciji je bilo potrebno določiti nadaljevanje zdravljenja, vendar so zavrnili obsevanja, čeprav ni bilo nobenih metastaz in je v odličnem fizičnem stanju.

 

Vpričo nje je onkolog, ali pa kirurg poklical nekoga in zahteval, da se zdravljanje nadljuje z obsevanjem. Očitno mu je sogovornik na drugi strani rekel, da je prestrara, ker je zdravnik rekel: " Res je stara 71 let, vendar jo moraš videti,"

 

Ocenil je, da je v tako dobrem stanju, da je vredno podaljšati njene možnosti, da se postara, ker je res zgledal bistveno mlajša kot je v resnici.

Bila je zgoržena. Jaz tudi. Toliko o tem, kaj se splača.

O zdravnikih pa mislim, da morajo s slabimi opraviti sami, da bodo imeli ugled. Zato težko razumem, da si na vse kriplje prizadevajo, da bi obvarovali svoje kolege kritike in odgovornosti, s čemer si pljuvajo v lastno skledo.

Trenutno sem na zdravljenju pri enem dobrem ( ki me kar tika ???) in je slučajno gimnazijski sošolec od te moje prijateljice.

Bivši, ki mi je za udravljenje pritiska okrog 200/110 predlpisal po kozarce vode vsako uro in mi očital, da si domišljam, da me boli glava, kar je posledica zvina vratnih vretenc po prometni nesreči z naletom, najbrć ne dviguje rejtinga in ugleda. Ko sem ga hotela zamenjati, me v ZD ni hotela vzeti noben njegov kolega, ker ne delajo prepisov, kar pomeni, da podpirajo slabe. Šele po posredovanju ZZZRS in diketorja ZD so mi določili zdravnico, ki je tudi že bivša, ker je seveda odšla, in se mu je princip zdravljenja pritiska z vod zelo vtisnil v spomin.

 

Zdravniki niso bogovi, ampak naj bodo vsaj ljudje, pa bomo bolj zadovoljni in naj kritično ocenijo delo kolegov.

F r i n a

7. jun 2012 13:12

dobro napisano - vsekakor se strinjam, da morajo med sabo te stvari poštimat - še najbolj fer.

Maxi25