25. okt 2011 12:34
ups Vendelina.... bojim se, da 666 ne bomo več videli, pa tako je bilo zabavno (da ne rečem smešno....)!
Sonja
25. okt 2011 12:34
ups Vendelina.... bojim se, da 666 ne bomo več videli, pa tako je bilo zabavno (da ne rečem smešno....)!
Sonja
25. okt 2011 12:37
V nasprotju s tem, kar se verjetno marsikomu zdi, jaz v tej debati uživam, morda še kdo od bralstva, kot pravi limnol, in se mi jo zdi škoda ne nadaljevati. Lahko pa seveda uredimo posebno temo, kjer bo bolj na mestu. Toliko za uvod - zdaj pa veselo in pošteno v debato
nola je napisal/a: |
Kdor ima ustrezna govorila (beri: dovolj dolg in močan jezik), da lahko izgovori 'l', lahko izgovori tudi 'r'. Če se mu nikoli v življenju za to ni dalo potruditi, mora pač vzeti v zakup, da se to večini ljudi zdi smešno. In po kakšni metodi si presodil, da se pogrkovanje zdi veliki večini ljudi smešno?
|
Res sem se nerodno in prenagljeno izrazil, zato sem si dovolil kasneje svojo prvotno izjavo nekoliko korigirati:
666 je napisal/a: |
Še vedno sicer trdim, da se večini ljudi govorne napake zdijo smešne - morda 'smešne' ni najboljša beseda (če ti je nekaj smešno, mimogrede, še ne pomeni, da se posmehuješ - posmehujem se nevednosti, pa mi ni smešna, smejim se pa očetovim šalam, a se jim ne posmehujem), vsekakor pa nenavadne, hecne: skratka, zaznajo jih kot odstopanje od norme. Zaznajo jih; govorne napake ne ostanejo neopažene. In moj izvirni prispevek je bil mišljen takole: "Če se nekdo ne nauči izgovarjati 'r'," kar se, kot pritrjujete, res lahko nauči ogromna večina ljudi, "se mora sprijazniti s tem, da bo večina ljudi to opazila kot odstopanje od norme". |
Vendelina jr. je napisal/a: |
Stavek: Jezikoslovje je naravoslovje, pa bi padel tudi na logičem testu. Ker tale enačaj potem pomeni tudi Naravoslovje je jezkoslovje... Skratka, zdrs. Auč |
V istem smislu, kot se lahko reče, da je strojništvo/biologija/veterina ipd. naravoslovje, v istem smislu je tudi jezikoslovje naravoslovje. Striktno logično seveda ne drži niti stavek, da je matematika naravoslovje, ker naravoslovje ni le matematika.
Zapisal sem že, da kdor trdi, da je jezikoslovje humanistična in ne naravoslovna znanost , bodisi ni jezikoslovec bodisi ne naravoslovec, in to sem zapisal z dobrim razlogom:
večina ljudi namreč meša pojma 'jezikoslovje' in 'filologija', ki pa nikakor nista isto! In, prosim, kakor jaz ne bom šel razlagati kemiku, kaj je kemija, tako vas vse prosim, da mi kot jezikoslovcu ne skušate dopovedati, kaj je jezikoslovje, pač pa vsaj poskusite obratno - namreč slediti moji razlagi do konca. Za začetek lahko preberete tale članek z wikipedie, potem pa še enkrat mene:
666- je napisal/a: |
Jezikoslovje je naravoslovje. Filologija je disciplina, ki obsega jezikoslovje (ki obravnava jezik kot slovnični sistem tako diahrono/zgodovinsko/razvojno/genetsko kot tudi sinhrono/opisno), kulturologijo, literaturo, zgodovino naroda in še kaj. Še veliko, pravzaprav. Jaz se nimam za filologa (četudi jo študiram), ker mi je od vsega najljubše jezikoslovje. In kdor trdi, da jezikoslovje ni naravoslovje, bodisi ni jezikoslovec bodisi ni naravoslovec. |
Še posebej pa se kot jezikoslovec ne bom pustil podučevati o tem, kaj da je jezikoslovje, v tako pokroviteljskem tonu, kot ga ubirata limnol ('domača naloga') in Vendelina jr. Morda sem mlajši, a to sem vseeno razumel podcenjevalno in me ni pustilo ravnodušnega.
To, kar mislite (in me prepričujete), da je jezikoslovje, se korektno imenuje filologija, in jezikoslovje je samo ena njegova poddisciplina. Jaz že poznam razlike med humanistiko in naravoslovjem, zato pa tudi trdim, da jezikoslovje ni humanistika - dotika pa se, kot lepo pravi Vendelina jr., tudi humanističnih disciplin. A v svoji osnovi, v jedru, je jezikoslovje, tako, kot ga definira zgornji članek in tako, kot ga študiram jaz - torej golo jezikoslovje, ne pa filologija - naravoslovna znanost in pika.
25. okt 2011 14:03
Meni je pa prav zanimivo brati tole razpravo. In še posebej po novem z užitkom berem 666. Ker beseda teče artikulirano, mirno in argumentirano. Brez raznih "zdrs", "auč", "tko shvatio, shvatio je" ali pa da se uporabi svojo mamo, babico ... da bi se argument čutil močnejši.
Oddajo rada pogledam, ob gledanju postanem navadno tudi lačna
Novakova sta mi začuda kar simpatična, čeprav je čutiti nekaj afnanja, nje občasno ne razumem ampak že razberem pomen.
Pa kakšen njun lonec bi tudi imela
lunacka
25. okt 2011 14:21
Vidim, da se je razvila zanimiva debata, ki pa ima z naslovom te teme čedalje manj skupnega. Razumem željo po dokazovanju svojega prav in po tem kdo ima daljšega, ampak osebno bi tukaj rajši prebrala kaj o kuhanju ;).
kaja45
25. okt 2011 14:35
666,
kot bodoči jezikoslovec ali kot karkoli drugega najprej vsaj preberi tisto, o čemer se namreavaš potem usajati. Izreži mi iz mojih postov stavek (ali odstavek), kjer te jaz poučujem o tem, kaj je lingvistika in/ali filologija. Bi od jezikoslovca pričakovala najprej to, da zna stvari dobro brati, potem se pa jasno izražati; tako ne bi bilo potrebno, da bi bil vsak tvoj naslednji post daljši zato, ker v njem razlagaš, kar si nerodno povedal v prejšnjem (in predprejšnjem in predpredprejšnjem), in se potem v svoje lastne izjave samo še bolj in bolj zapletaš. V naravoslovju je važna vendar vsebina - te pa tukaj že zdavnaj ni več.
Sonja
25. okt 2011 15:14
Ekzaktne in naravoslovne znanosti
Matematika - logika - kibernetika - fizika - mehanika - astronomija - kemija - biologija - botanika - zoologija - genetika - biokemija - biofizika - ekologija - geologija - meteorologija - geofizika - geografija
[uredi] Tehniške znanosti (vede, stroke)
Metalurgija - rudarstvo - strojništvo - gradbeništvo - elektotehnika - elektronika - računalništvo - aeronavtika - kemijska tehnologija - tekstilna tehnologija - geodezija - geotehnika
[uredi] Medicinske znanosti
Medicina - mikrobiologija - stomatologija - farmacija - anatomija - defektologija - pediatrija -
[uredi] Agrarne (biotehniške) znanosti
Agronomija - gozdarstvo - lesarstvo - živilska tehnologija - veterina
[uredi] Družbene znanosti
Antropologija - Arheologija - Ekonomija - Etnologija - Geografija - Informatika -Komunikologija - Politologija - Sociologija - Statistika - Zgodovina
[uredi] Humanistične znanosti in znanosti o umetnosti
Filozofija - estetika - filologija - lingvistika - psihologija - pedagogika - didaktika - literarna zgodovina - umetnostna zgodovina - muzikologija - simbolika
vir: http://sl.wikipedia.org/wiki/Znanost
LP, R. "Stressed is desserts spelled backwards!"
25. okt 2011 15:18
pa da ne bo res samo o tem kdo ima daljsega, vceraj sem gledala pripravo pehtranovke in mi je bilo zanimivo, da je sneg namazala posebej. Sama sem ga vedno vmesala v skuto, takole pa se ne. Zelja tudi nisem se nikoli odcejala pred dusenjem, me zanima ce je res tako boljsi.
LP, R. "Stressed is desserts spelled backwards!"
25. okt 2011 15:31
Pehtranovko delam brez skute - samo rumenjak, sladkor, kislo smetano, pehtran, drobtine in trd sneg, vmešan v nadev. Potica pride tako zelo rahla in sočna, skuta jo nekoliko zbije.
Zelja pa jaz tudi nikoli ne odcejam, čeprav poznam precej ljudi, ki to počnejo. Meni je tako dovolj (beri: zelo)dobro.
Sonja
25. okt 2011 15:48
limnol je napisal/a: |
666, kot bodoči jezikoslovec ali kot karkoli drugega najprej vsaj preberi tisto, o čemer se namreavaš potem usajati. Izreži mi iz mojih postov stavek (ali odstavek), kjer te jaz poučujem o tem, kaj je lingvistika in/ali filologija. |
Da ne bo pomote: ne debatiram samo z vami, limnol, in ni vsaka moja izjava, ki vsebuje 'vi', naslovljena neposredno in/ali izključno na vas. Res pa je, da vsi znamo brati med vrsticami - in včasih prebrati tudi kaj, česar ni:
limnol je napisal/a: |
Kar se pa klasifikacije disciplin tiče - 666, bojim se, da te je zaneslo že preko meja radikalne interdisciplinarnosti daleč v postdiciplinarnost Sicer za domačim štedilnikom tudi ta koncept lahko čisto v redu funkcionira, dokler se ti ne zamešajo praški ali se ti ne pripeti kaka strokovna zmota z mušnicami. Vsaka čast sicer, če uspeš naenkrat spravljati pod streho tri študije (to je dano le redkim brilijantnim umom), ampak se mi zdi, da si v silni vnemi ene stvari malo pomešal. Transfer metod raziskovanja med področji v eni smeri namreč vsaj deloma deluje, v drugi pa nikakor - ampak do tega spoznanja se očitno moraš še prikopati. |
limnol je napisal/a: |
Bi od jezikoslovca pričakovala najprej to, da zna stvari dobro brati, potem se pa jasno izražati; tako ne bi bilo potrebno, da bi bil vsak tvoj naslednji post daljši zato, ker v njem razlagaš, kar si nerodno povedal v prejšnjem (in predprejšnjem in predpredprejšnjem), in se potem v svoje lastne izjave samo še bolj in bolj zapletaš. V naravoslovju je važna vendar vsebina - te pa tukaj že zdavnaj ni več. |
Če že nič drugega, pa vsaj niste zanikali svojega pokroviteljskega tona do mene.
Tale ne bo daljši od prejšnjega. Vsaj ne, kar se mojega teksta tiče.
rebecca je napisal/a: |
Ekzaktne in naravoslovne znanosti Matematika - logika - kibernetika - fizika - mehanika - astronomija - kemija - biologija - botanika - zoologija - genetika - biokemija - biofizika - ekologija - geologija - meteorologija - geofizika - geografija [uredi] Tehniške znanosti (vede, stroke) Metalurgija - rudarstvo - strojništvo - gradbeništvo - elektotehnika - elektronika - računalništvo - aeronavtika - kemijska tehnologija - tekstilna tehnologija - geodezija - geotehnika [uredi] Medicinske znanosti Medicina - mikrobiologija - stomatologija - farmacija - anatomija - defektologija - pediatrija - [uredi] Agrarne (biotehniške) znanosti Agronomija - gozdarstvo - lesarstvo - živilska tehnologija - veterina [uredi] Družbene znanosti Antropologija - Arheologija - Ekonomija - Etnologija - Geografija - Informatika -Komunikologija - Politologija - Sociologija - Statistika - Zgodovina [uredi] Humanistične znanosti in znanosti o umetnosti Filozofija - estetika - filologija - lingvistika - psihologija - pedagogika - didaktika - literarna zgodovina - umetnostna zgodovina - muzikologija - simbolika vir: http://sl.wikipedia.org/wiki/Znanost LP, R. "Stressed is desserts spelled backwards!" |
No, če pa medicina ne sodi med naravoslovne znanosti, potem se mi pa res ni treba usajati, da tudi jezikoslovje tja ne sodi.
Sporočilo je spremenil(a) 666 dne 25.okt 2011 15:51
25. okt 2011 15:57
666, predlagal si novo temo, pa jo odpri. Tukaj, pa se, prosim, vrnite k osnovni temi.
Kulinarična Slovenija ne odgovarja za vsebino foruma! Vse napisano je odgovornost piscev besedil.
Za pošiljanje sporočila v forum, morate biti vpisani v KulSlo. Kliknite na VPIS! Če ste že vpisani in niste prijavljeni se prijavite.
Kaj jutri za kosilo? | johana |
MOJ vrt | malaga |
malo za hec | anjica1998 |
Kaj danes za zajtrk | johana |
Ločevanje živil 90. dni - 5. del | dočka |
Široki rezanci s kuhanim pršutom, mlado špinačo in porovo kremo
Tiramisu