proletarci vseh dežel, združite se! :))))

4. maj 2008 12:45

Mene stališče, ki ga je zavzela Mambica, žalosti.

V realnem življenju je koristno mnenja izmenjavati in shajati tudi s tistimi, ki se ne strinjajo z nami. Govorim pa samo o nestrinjanju, popolnoma zgrešeno pojmovanje npr. 1. maja, ne spada v kategorijo nestrinjanja in neznanja. In kar je še hujše, vztrajanja v tem neznanju.

Ta forum nima elite. Ima samo udeležence, ki enkrat prispevajo več, drugič manj, pač odvisno od znanja, ki ga imajo. Jaz o nekerih stvareh nimam pojma, zato pač tam ne razpredam.

Imam pa stališče do značajskih značilnosti kot so : podcenjevanje drugih udeležencev, poveličevanje lastnega znanja, nezmožnosti vljudne komunikacije , kar nikogar ne uvršča v elito.

Vedno so se in so se bodo pojavljali posamezniki, ki so izstopali v negativni smeri. Osebno sem prepričana, da je umik le dejanje, ki pokaže na njihovo dejansko slabost in nezmožnost sožitja.

Pri tem ne morem določiti, ali se zaradi takih odhodov žalostim, ali meni taki odhodi pomenijo olajšanje.

 

Mambici, ki je pozelenela v Zeleno mambo ( psihologi bi znali eč povedati o intelektualnem napredku v eni uri), ne morem več poveadi o zadevni Frini. V tem času namreč nisem živela in pač verjamem avtorju, da je bila ugledna.

 

Iz svojega znanja ( in ne pišem na kolenih pred Mambico), pa vem, da so bili odnosi v tednji družbi drugačni in da so tudi konkubine imele določen položaj dolga stoletja. Najmanj ugleda in oblasti so imele v Antiki poročene ženske. V Starem Rimu je namreč lahko mož ženo kar ubil, če jo je dobil pri pitju - vina.

 

F r i n a

4. maj 2008 12:58

Joj sem srečna, da ne živim v antični dobi!!! Nena-morje

4. maj 2008 13:11

Mambica, sama si ugotovila, da ti bo drugje lažje. Najbrž pa bo tako kot z WRAN51, ki se seveda še pojavlja na naši strani, oglaša se pa (zaenkrat) ne. Se ga pač da videti med prijavlnenjimi, kjer se ne da skriti.

Nikar pa se ne skrivaj za GENERACIJSKIH prepadom, no. Od 10 do 70 in več smo tu, kam torej sodiš, da je med nami in tabo generacijsko brezno?

rimljanka - moderatorka Kulinarične Slovenije

5. maj 2008 12:30

mambica je napisal/a:

Živim v 21. stoletju. Pa to je nekaj takega, kot če bi 29. novembra zaigrali Hej, Slovani! Mamba

Mambica, kljub temu, da je ta primerrjava malo čudna, se mi prav nič sporno ne zdi na 29. november (ali kateri drugi) zaigrati Hej Slovani. To je del naše zgodovine. In biti napreden ne pomeni pozabiti preteklost in gledati samo naprej ampak s spoštovanjem gledati nazaj, na tisto, kar so naši starši in stari starši dosegli. In ne, ne spadam v starejšo generacijo. Je pa res, da mlajše generacije nismo več toliko seznanjene s tem. Posebej generacije, ki s(mo) se šolale (višji razredi OŠ in SŠ) od 1991 naprej. Ker takrat se je način poučevanja drastično spremenil, pa nisem prepričana, da na bolje. Sama sem bila deležna ravno te nagle spremembe. Pa videla sem, da se sestra, 6 let mlajša, ni učila večine teh zadev, kot jaz, ker so bile "zastarele". Meni se pa zdi (čeprav sem po srcu in duši naravoslovka), da moramo imeti vpogled v zgodovino, če hočemo razumeti sedanjost. Mambica povezuje 1. maj z jugoslovanskim socializmom, verjetno iz razloga, ker v Jugoslaviji je bil delavec eden najvišjih idealov (če malo karikiram: bolj umazano in težaško delo je počel, bolj je doprinesel k razvoju takrat cvetoče države). Danes se spoštuje damice in gospode v elegantnih kostimih in aktovko v roki. Splošna miselnost je pač taka. Mambica, mogoče je tvoje znanje res veliko. Prav je tako. Vendar se ravno z znanjem nikoli ne gre hvaliti, ker te že štirileten otrok lahko vpraša nekaj, na kar niti v sanjah ne znaš odgovoriti. Da pa bi zaradi tvojega znanja šla klečat pred tabo ... no ja, znanje nekaterih podatkov brez neke podlage in razumevanja zame ni znanje. Pa brez zamere. Atina Sporočilo je spremenil(a) Atina dne 05. maj 2008 12:34:46

5. maj 2008 12:51

Tako kot Atina tudi ne spadam v starejšo generacijo in nisem še z eno nogo v grobu, pa mi 1. maj veliko pomeni že od malega. In ni ga čez jutranjo budnico, pri nas se prevažajo okoli z avtobusom.  Tako  da živel 1. maj, leto za letom.

Loni Makaroni

5. maj 2008 13:35

Opa, tule so se pa strasti vnele..... Oziroma, diskusija malo spominja na situacijo, ko se poskušata pogovarjati kvadrat in kocka, pa ta pogovor nekako ne gre, ker kvadratu manjka ena dimenzija... Ne vem, koliko je mambica stara (ona sicer sugerira, da ima mlajši emšo) in me v osnovi ne zanima. Ker ni štos v emšotu. Štos je v tem, koliko je imel človek sreče (če že ni bilo talenta), da bi v svojem življenju srečal modre ljudi, ki bi ga naučili reflektirati. Da bi se naučil razumeti svoje življenje in dnevno dogajanje v kontekstu enega širšega zgodovinskega dogajanja. Da bi razumel, da vse, kar se mu danes zdi samo-po-sebi umevno, da to preprosto ni z lufta padlo. Za to so se morale generacije pred njim pošteno potruditi. Vse kar vsak od nas dela ali pa ne dela, vse, kar smo in vse kar nismo - v vsem tem so na nek način komprimirani dosežki vseh generacij pred nami. Kdor se tega ne zaveda in hkratni nima diagnosticiranih kakršnikoli kognitivnih motenj, je čisto navaden socialni ignorant. Da sem konkretna: To, da sploh obstajajo delavci, to je zaradi tega, ker so ljudje postali formalno svobodni in niso bili vezani več na fevdalnega gospodarja. Pa se je kmalu izkazalo, da ta formalna svoboda kaj veliko ne šteje, če malo zaslužiš, se uničuješ v težkih delovnih pogojih itd itd...In je nastalo delavsko gibanje. Da do artikulirali svoje zahteve. To, da velja standard 8 urnega delavnika - to je zahteva delavskih gibanj. Konkretno protesta za 1. maj v Chicagu v osemdesetih letih devetnajstega stoletja. Na ta prostest je šla policija in nekaj ljudi je umrlo. Bom povedala še enkrat: za to, da imamo danes standard 8 urnega delavnika, je nekaj ljudi umrlo. Da ne govorim o drugih pravicah delavcev, da ne govorim o pravici do izobraževanja za vse (ne samo za tiste, ki jim lahko starši to plačajo), da ne govorim o posebnem segmentu pravic žensk (da lahko hodijo v šole, da lhako diplomirajo, da imajo volilno pravico) - o tem se itak razpišem vsako leto ob 8. marcu. Skratka, mambica in vsi, ki "zmorete" kompleksne stvari zreducirati na "čist mim", za to, da lahko hodimo v službe, da imamo tam neke pravice, da lahko razpolagamo z denarjem (do pred druge stvetovne vojne so ponekje tudi v naših krajih možje dobivali ženin zaslužek...), ki ga zaslužimo pri delu....za to, da so ljudje tudi umirali, veliko jih je premlatila policija, da ne govorim tudi o tem, da so bili zasmehovani. In te pogumne ljudi je treba spoštovati in praznik dela je priložnost za obredno spoštovanje točno teh. In glede na stopnjo družbene delitve dela bo še zelo dolgo zelo aktualno vse spoštovanje 1. maju. Sicer se pa ta teden približujeta dva praznika, o katerih bi moral vsak omikan človek narediti eno intimno refleksijo. Pa še na isti dan ju praznujemo. Dan zmage in Dan Evrope bomo praznovali ta petek. 9. maj 1945 je obeležen kot dan zmage nad nacizmom in fašizmom (če ima kdo v Slo še vedno oziroma že spet težave na temo, kdo je zmagal v WWII, zmagali so antifašisti, a je to zdaj jasno, a bomo še malo vadili?), 9. maj 1950 pa je datum, ko je Robert Schumann (takratni francoski zunanji minister) predlagal trajno ekonomsko sodelovanje v Evropi, zlasti eno močno vez, ki bi za vedno onemogočila tako nemškim kot francoskim prenadutežem, da bi se še kdaj spustili v medsebojno vojno. Namesto politično vojaških zavzeništev (ki jih je poznala zgodovina do takrat), je nastalo ekonomsko zavezništvo, ki temelji na sodelovanju in ima kot tako možnosti za dolgoročen obstoj. Vojaška zavezništva namreč potrebujejo sovražnika, medtem ko ekonomska zavezništva potrebujejo kupca. In lažje je biti kupec kot sovražnik. In je nastala skupnost premoga in jekla. Iz česar se je razvila današnja EU. Z drugmi besedami, 9. maja dvojno obeležujemo vrednote antifašizma, družbene solidarnosti in možnosti vsakogar za razvoj in napredek. Toliko za iztočnico. Ste pa vsi highly welcome, da razvijete svoje refleksije. Vreme je deževno, nič se ne bo dalo sejati na vrtu, ergo ni lepšega malo na kavču sedeti in razmišljati. In da vam je naslednjič, ko greste kam brez potnega lista ali pa, ko nakazujete otrokom, ki so na kakšni študijski mednarodni izmenjavi denar, jasno, kaj vse je bilo potrebno storiti za to, da vi to lahko danes počnete. P.S. Sicer ne vem, če si bom za 29. november zavrtela Hej, Slovani, ampak, mi, nekdanji Titovi pionirčki, mi si že leta znova čestitamo Dan republike in tega nam mularija res ne bo vzela! Ne more. Sicer pa mi pravita prijateljičina sinova (rojena v 80. letih), da je njihovi generaciji totalno grozno, ker so bili prikrajšani za duhovite socio-jugo-reference (ki jih mi iz 60-ih in 70-ih stresamo iz rokava), kakšnih duhovitih slo-referenc pa niso dobili. Mislim na tiste bisere v stilu "svakoga dana u svakom pogledu sve više napredujem", pa na "ima neka tajna veza", pa na "pazi Mirko, metak, hvala Slavko, spasio si me..." ..... Vendelina jr. Sporočilo je spremenil(a) Vendelina jr. dne 05. maj 2008 13:37:09

5. maj 2008 13:47

Saj sem vedela, da nekoga zadnje tedne tukaj pogrešam... Pozdravček!

5. maj 2008 13:52

Vendelina jr. je napisal/a:

Sicer ne vem, če si bom za 29. november zavrtela Hej, Slovani, ampak, mi, nekdanji Titovi pionirčki, mi si že leta znova čestitamo Dan republike in tega nam mularija res ne bo vzela! Ne more. Sicer pa mi pravita prijateljičina sinova (rojena v 80. letih), da je njihovi generaciji totalno grozno, ker so bili prikrajšani za duhovite socio-jugo-reference (ki jih mi iz 60-ih in 70-ih stresamo iz rokava), kakšnih duhovitih slo-referenc pa niso dobili. Mislim na tiste bisere v stilu "svakoga dana u svakom pogledu sve više napredujem", pa na "ima neka tajna veza", pa na "pazi Mirko, metak, hvala Slavko, spasio si me..." ..... Vendelina jr. Sporočilo je spremenil(a) Vendelina jr. dne 05. maj 2008 13:37:09

Tole je pa svetovno! Za tega Mirkota in Slavkota sem bila prikrajšana, sta pa bila citirana neštetokrat (Hvala stric B....) Sicer pa ... Vendelini vedno rata napisati tisto, kar se jaz trudim povedati pa ne morem oz. ne znam na tako eleganten način. Atina

5. maj 2008 15:08

Atina, dobrodošla v klubu tistih, ki bi napisale, pa ne vedo, kako....hehehe

 

JA, Mirko in SLavko, stripi so izhajali, se jih spomnim iz otroštva.

 

In dokler me ima nekdo zaradi takih reči, kot jih je Vendy opisala, za nekoga, ki živi v prejšnjih časih (ne glede na režim, hehehe), mi je kar prav. Ker imamo doživljaje in izkušnje, za katere so mnogi prikrajšani. In prav zaradi tega ne znajo ceniti tistega, kar s(m)o jim prinesli na krožniku.

 

In zaradi naših izkušenj ne bomo nikdar podcenjevali drugih in jim bomo prizanašali s tem, koliko vemo in kako obsežno je naše znanje.

 

Dear Vendy, dobrodošla nazaj.

 

Mamamia

mamamia

5. maj 2008 21:05

Zanimiva razmišljanja,vendar prosim,ne mešajte socializem in delavsko gibanje za delavske pravice.prvi maj v titovi jugi je bil farsa.lahko nostalgiramo za jokajočimi jugo pevci,kdor pa pogreša jugo režim,je pa vsega usmiljenja vreden.kar se pa tiče mambice,drage gospe dajte se malo umirit.Mogoče ima pa kaj tudi prav. wevericka