Homoseksualnost in posvojitev otrok

30. maj 2007 17:11

Ej, ej, ežoj... ne gre tako, no!!!! Se samo meni tako zdi, ali si res besedo "strpneži" uporabil malce v posmehovalnem tonu??? Kot da ni prav biti strpen! in kot da tudi mi, "strpneži" to v resnici nismo in se samo pretvarjamo, ker se delamo fine. Popravi me, prosim, če nimam prav, ampak jaz sem ob branju tvojega posta dobila tak občutek. In ne vem prav dobro, kaj naj bi "ono prvo" oziroma "ono drugo" povedalo o tebi oziroma o nas. Vsi imamo svoje mnenje, svoja stališča, svoje poglede na svet. Ne vem zakaj se kdo ne bi upal oglasit. Saj smo odrasli in se čisto na kultivirani ravni pogovarjamo o stvareh, ki SO pomembne za nas in za ljudi okoli nas. Pa še to; o tistem občutljivem in preciznem moškem orodju. Vsak naj ga vtika, kamor mu paše, dokler je prisotna svobodna volja obeh udeležencev. V NOBENEM PRIMERU PA GA NE VTIKA V DREK!!!!!!!!!!! Edino žalitev človeškega rodu pa tu jaz vidim v tvoji nestrpnosti in tvojih predsodkih do ljudi, ki čutijo drugače kot ti. Žal mi je, če sem bila preveč direktna, ampak tako pač je. Kaj pa, če bi se ti rodil z nagnenjem do svojega spola??? Čisto lahko bi se to zgodilo!!!! Če imam prav v spominu, si naravoslovec po poklicu. Potem bi moral vedeti tudi to, da je homoseksualnost prisotna pri mnogih živalskih vrstah. So tudi tiste živali žalitev za svojo vrsto? Recimo par (če si bral moj zgornji post) tistih dveh ptic? nike Sporočilo je spremenil(a) nike dne 30. maj 2007 17:15:34

30. maj 2007 17:28

mamamia je napisal/a:

Jernej, zakaj pa čez lužo? No, saj res, tam so to privedli do absurda... Toda ali nas z nekimi nezakonitostmi in ne vem čem še vse ne strašijo minule mesece tudi pri nas? Seveda, če nas je strah in strahove vidimo že v tajnem delovanju tajne službe, hitro postanemo pokorne in lahko vodljive ovce... In kam lahko povede masa, smo v preteklosti že doživljali, kajne?   Mamamia mamamia

Čez lužo res zato, ker tam je že do skrajnosti. Čakam, kdaj bo kapitalizem počil. Mora počiti. Tako ne more iti v nedogled. Jernej - Urednik Kulinarične Slovenije

30. maj 2007 17:31

ežoj: Ali je nestrpnost do nestrpnih še nestrpnost? Med stališči je razlika: Če bi želel da se prepove nekaj, recimo otrok dveh lezbijk, potem bosta imeli od tega onidve posledici. Če ti uspe to uzakonjiti. Če pa jaz pravim, naj jih imata, dokler lepo delata z otrokom in vzgaja v dobrem vzdušju, jima pa s tem ne delam škode. Niti njima, niti tebi, ki se to ne zadeva. Sicer pa na tvoje razmišljanje: 1. Večina pride sem po recepte, ne o debati istospolnih parov. Ta tema je ogledana manjkrat kot kakšna druga, kulinarična. Torej po domače, veliko uporabnikov tega foruma ta tema sploh ne zanima. 2. Veliko je pametnih (nisem med njimi), ki imajo svoje mnenje, a so jih vsakodnevne novice tako otopele, da ne trznejo na nič več. V smislu naučene nemoči, saj ne bomo nič rešili (po svoje se jih da razumeti, ker je tudi res). Imam pa za tebe še eno vprašanje: Namreč znano je tako v raziskavah kot po pogovorih z drugimi moškimi, da je kar lep odstotek moških, ki ne bi imel nič proti, če se tako izrazim, da bi bili s svojim opletačem v enem lepem sedviču med dvema dobrima mačkama (pa ne živalskima). Zdaj mi pa ti povej, ali je to naravno, ali ne? Ker takih, ki imajo vsaj te fantazije, naj bi bilo veliko. Če je normalno, mi pa povej prosim, ali je narava ustvarila enega opletača za dve luknji ali za eno? Jernej - Urednik Kulinarične Slovenije

30. maj 2007 18:35

Mi trije smo najlepši par ja, eden od spodaj eden od zgoraj, ne bi slabo, samo še vedno moški Zdaj pa nehajmo že enkrat s tem, ker bom sicer spet morala napisati kratko obnovo. Sporočilo je spremenil(a) anamarija1 dne 30. maj 2007 18:46:23

30. maj 2007 20:28

anamarija1, mi trije smo najlepši par lahko velja tudi za žensko in dva moška - kaj praviš?

 

Sicer pa analne odnose prakticirajo tudi heteroseksualni pari in meni tu  ni nič spornega. Če komu paše, naj. Eno oralno, drugi vaginalno, treji analno, eni vse troje, eni samo eno.  Najhujši so pa tisti, ki bi marsikaj, pa si ne upajo priznat. In so potem zafrustrirani, ker ne zmorejo udejaniti svojih fantazij. Govorim o nepatoloških primerih, torej "ordinary pepople", ne o sprevržencih, ker tisto je povsem druga zgodba. In kot so sprevrženci med homoseksualnimi ljudmi, so tudi med heteroseksualnimi, tu smo si pa res vsi ljudje povsem enaki.

 

Meni je jasen odgovor navprašnje, če bi moja hči ali sin za partnerja izbrala nekoga istega spola: sprejela bi to drugačnost, ker mi je pomembno, da je otrok srečen. Sicer imam pomisleke o nekaterih potezah homoseksulanih parov, a dokler oni ne drezajo v moje pravice, tudi jaz ne bom v njihove. Če se ne preprivamo, je za vse dovolj prostora, tudi v tej naši majhni (ne samo po površini) Sloveniji.

 

MAmamia

 

mamamia

30. maj 2007 21:19

nike,

ja, prav si imela, rad se poigram z besedami, ki jih dam v narekovaj in dobijo drugačen pomen. Gre ravno za strpnost, ki je najbolj pogrešam pri različnih zagovornikih tega in drugega. Gre za to, da se nekakšna manjšina ( nmenjska ) razglasi za nekakšno avantgardo, oni so edino napredni in so do skrajnosti nestrpni do drugače mislečih. Najboljši dokaz ti je ta polemika, kje so druigače misleči, razen mene, a misliš, da jih res ni. Ne , ne ljubi se jim ukvarjat s nestrpneži..

Glede tistega preciznega orodja: koliko se spoznam na anatomijo ( priznam, da ne preveč ) res ga rinejo v drek. Pa, na koncu konca naj ga ( zaradi mene ), vendar naj iz tega ne delajo reklame, in na osnovi tega zahtevajo vzgojo otrok in ne vem kaj še vse.

Če bi se jaz rodil z nagnjenji do istega spola, bi bil hvaležen da se nisem rodil v času, ko so take zažigali na grmadi, ali v časih ( in/ali mestih ) ko so jih ustrelili. Hvaležen bi bil strpnežem mojega kova, ki jih pustijo pri miru in ne zahtevajo, da jih morda kastrirajo ali kaj podobnega, in bi bil jezen na aktiviste/zagovornike tvojega kova, zaradi katerih imam le težave.

jernej,

jaz nisem nestrpen do nestrpnežev, ki zagovarjajo ........ (zanalašč tako razumel ). Kot je rekla proxima, bi se najprej mogli dogovorit o pomenu besed. Če dve ženski ( ali moška ) rinata v svoje luknje karkoli že hočejo, kar naj to delajo doma. Če iz tega početja izpeljejo pravico do vzgoje otrok, to je stvar ki zadeva tudi mene, hočejo spremeniti vesoljni red na planetu, to je pa nekaj kar je hujše od podnebnih sprememb, tega, če se le da ne bom dovolil.

Glede zadnjeg vprašanja: jaz nisem nobeden moralist ( recimo, da sem ateist, vendar je to pri meni mal bolj komplicirano, zagotovo nisem goreč vernik, ali verojuči fundamentalist ). Kot sem že prej povedal, naj počnejo kar jim paše, vendar naj iz tega ne vlečejo nevem kakšne pravice, in na noge spravljajo gruče nestrpnežev, ki se bojo borili za te njihove pravice.

Pa da se vrnemo kulinariki: zadnjič sem omenil podatek, ki kroži po netu, da je v SLO petina prebivalcev lačnih. A to nobenega nič ne prizadene, a smo tukaj na kulinariki postali dekadentni in neobčutljivi za družbo okoli nas. Prizadene nas trpljenje mačkov in cuckov, trpljenje petine prebivalcev pa ne, ali kaj?

Pa še glede čokoladnega preliva ( glazure ): Jade, če to prebereš, se ti opravičujem, tisto je bilo napisano kot da ti ne verjamem. Verjamem, vendar meni res ni ratalo. Jaz sem ponavadi delal z maslom ali margarino in nikoli dobil sjajno glazuro, pol sem poskusil z oljem ( na pralinah ) čist mat mi je izpadlo.

Se mi zdi, da so dve stvari: čokolada, kot pravi Veri, jaz sem delal z nekakšno " divjo " čokolado iz Hardija, drugo pa je temperiranje čokolade. Veri ( če to bereš ) kje si pa to pobrala? Jaz sem za to zvedel par mesecev nazaj v knjigi: Candy Making,  Davida Jonesa, in v nobeni drugi knjigi, ki jo jaz imam. Cela stvar ( s temperiranjem čokolade ) je zelo lepo opisana v Vikipediji, pri čokoladi.

A ja, pa še to: moj vpliv na tem planetu je dokaj mejhen, edini vzvod, ki ga imam so volitve. Naj povem še to: zadnjič sem bil na volišču pr referendumu o samostojnosti. 

 

ežoj

30. maj 2007 21:25

ežoj je napisal/a:

Drugač, tista moška reč, je zelo precizno in občutljivo orodje, ki ima svoj namen. Riniti to orodje v drek ( ne glede ali je v črevesu ali ne, je žalitev človeškega rodu, kakor bi bila žalitev umetnosti, obesiti Rembranta v svinjak.

ežoj, ežoj, tudi ženske prsi so namenjene praktično izključno malim otrokom, da se iz njih hranijo, pa je daleč od tega, da bi jih samo tako uporabljali - in moški in ženske - in ti in jaz;) Če lastniku orodja IN lastniku črevesja to paše, nimam nič proti, kot nima nama kdo kaj za govorit, če me hoče fant za prsi zgrabit... Čeprav nič od tega ni primarni namen teh organov, to se strinjam;) sicer se pa strinjam z mamamio. jernej, vidiš, ko nas premalo strašiš, potem si pa upamo pisat, kar mislimo;) Veri

30. maj 2007 21:33

hihi, ežoj, sva se pa našla, oba hkrati;) veš, da te berem:) O tempriranju čokolade sem prvič prebrala v eni mojih prvih kuharskih knjig, kupil mi jo je moj oče in sem naredila že skoraj vse recepte iz nje - je ena redkih tako zelo uporabljanih... Je pa precej tudi na baking911, pa še kje, nekaj mislim, da je tudi v zadnjem ali predzadnjem Unikatu. je pa res, da se ene čokolade da veliko lepše temprirat, daleč favorit je gorenjka jedilna, vse ostale se lahko skrijejo, saj se da, ampak pri tej se ti ni treba matrat:) Glede petine prebivalstva lačnega v Sloveniji pa... Ne vem, no, če bi ravno verjela... kje si ta podatek dobil, kako so to merili? Če si lačen, navadno nisi debel, vsaj jaz, ko sem bila sestradana, sem bila po vseh indeksih podhranjena, ne pa prehranjena... Večina naše ljube Slovenije je pa predebele prej ko presuhe, ta delež pa je še večji v socialno slabše stoječih slojih... Tak da po moje lačni ravno niso, so pa lahko slabše hranjeni. Tudi če ima mama denar za čike in oče za alko, pa za otrokovo hrano zmanjka, ne moreš rečt, da nimajo denarja za hrano - samo nimajo pravilno razporejenih vrednot in nimata dovolj rada otroka za moje pojme! Pa me lahko raztrgajo, ampak to ni nobena ljubezen, da sebi kupiš eno tako stvar, ki ni nujna za preživetje, otrok pa nima tistega, kar rabi! Takim bi pa jaz res vzela otroka!!! Veri

30. maj 2007 21:55

ežoj je napisal/a:

nike, ja, prav si imela, rad se poigram z besedami, ki jih dam v narekovaj in dobijo drugačen pomen. Gre ravno za strpnost, ki je najbolj pogrešam pri različnih zagovornikih tega in drugega. Gre za to, da se nekakšna manjšina ( nmenjska ) razglasi za nekakšno avantgardo, oni so edino napredni in so do skrajnosti nestrpni do drugače mislečih. Najboljši dokaz ti je ta polemika, kje so druigače misleči, razen mene, a misliš, da jih res ni. Ne , ne ljubi se jim ukvarjat s nestrpneži.. Glede tistega preciznega orodja: koliko se spoznam na anatomijo ( priznam, da ne preveč ) res ga rinejo v drek. Pa, na koncu konca naj ga ( zaradi mene ), vendar naj iz tega ne delajo reklame, in na osnovi tega zahtevajo vzgojo otrok in ne vem kaj še vse. Če bi se jaz rodil z nagnjenji do istega spola, bi bil hvaležen da se nisem rodil v času, ko so take zažigali na grmadi, ali v časih ( in/ali mestih ) ko so jih ustrelili. Hvaležen bi bil strpnežem mojega kova, ki jih pustijo pri miru in ne zahtevajo, da jih morda kastrirajo ali kaj podobnega, in bi bil jezen na aktiviste/zagovornike tvojega kova, zaradi katerih imam le težave. ežoj

heh, prav smešno, da sem sedaj jaz nestrpna hehehe... res ne razumem, zakaj bi moral biti jezen name, če bi se ti v tem času rodil kot gej. in zakaj bi imel le težave zaradi mene? ker sem mnenja, da bi ti bilo treba priznati enake pravice kot ostalim? jaz samo mislim, da naj vsak počne, kar mu paše, in to brez tega, da drugi o tem njegovem početju presojajo in odločajo, ali je pravilno in moralno ali ne. če se ti zaradi tega zdim nestrpna, okej, samo razloži mi prosim, zakaj. praviš, da si strpen glede homoseksualnih parov in da jih pustiš pri miru - od kod potem tvoje posmehljive misli o njih? zadnja stvar, ki si jo želim, je prerekati se tu s komerkoli, da me ne bo kdo narobe razumel, ampak mam pa željo razčistit zdaj to temo s teboj, ker res ničesar ne razumem. pa še to - zakaj bi se moralo odločati o tem, kdo ima lahko otroka in kdo ne, na podlagi njegovih posteljnih aktivnosti? kakor so že napisali pred mano, je to v nasprotju z zakonom o enakih pravicah... no, pa lep pozdrav vsem. nike

30. maj 2007 22:57

Ej, nike, pa poskusimo ( žal, moja družboslovna izobrazba ni bog ve kaj, pa vseen poskusimo kaj razjasnit ).

V družbi veljajo zakoni, ki določajo kako in kaj in če nekaj ni v skladu z zakoni se sankcionira. Obstojajo tudi moralne norme, kaj je prav in kaj ne. Običajeno je to konsez večine prebivalstva, ki se lahko ( in se ) razlikuje od kraja do kraja.....S tega stališča, družba presoja delovanje ( obnašanje ) posameznikov in če nekaj ni v soglasju s splošno sprejetimi normami ( pa kar koli to pomenilo ) to tudi na nek način sankcionira. Homoseksualci to vejo in se zato primerno obnašajo, družba na splošno ve da homoseksualci so, in če se primerno obnašajo, jih pustijo pri miru. Sedaj pridejo aktivisti tvojega kova in začno delat zgago, pa enake pravice pa to in ono, pol se pa oni , našuntani, začnejo recimo poljubljat v javnosti, in zaradi njih vsi homoseksualci imajo težave, ki jih drugače ne bi imeli. Aktivisti tvojega kova ( oprosti, morda ti tudi nisi tipičen primer, govorim načelno ) so pa najbolj nestrpni do navadnih občanov, ki so zagovorniki nekakšnih moralnih norm. Sami se imajo ( kot sem že prej povedal ) za več vredne, vsi drugi, drugače misleči,  so nestrpneži. 

Ne vem če sem ravno posmehljiv do homoseksualcev, nespoštljiv vsekakor ( kako naj spoštujem nekoga, ki svoj " cajg " v drek rine.

nike, nič se ne prerekamo, pokukaj mal na kakšen drug forum, tam se samo pljuvajo......, recimo tole tukaj je le izmenjava mnej, z izjemo nestrpnosti tvoje strani do drugače mislečih.

nike,

kdo lahko ima otroka, določajo tudi moralne norme, v katere so vključene tudi posteljne aktivnosti. A se ti ne zdi, da že dovolj otrok trpi zaradi ( recimo ) alkoholizma, revščine, zanemarjanja, sedaj pa naj uklučimo še en faktor tveganja. 

ežoj